Opinie Grupa Kok Zabrze - 1947 opinii - GoWork.pl

Opinie(1947)

Praca i zarobki

Kontakt i przychody

Jan

18.07.2021 21:03

Pracownik

Nowy nie może zabronić ludziom pisać, nawet gdyby chciał. Czy chce? Cóż. Patrząc na wzorzec, który ma go wdrażać, a który sobie wybrał, musiała mu taka myśl zaświtać. Jednak nie o tym, a może nie całkiem. Przyszedł opozycjonista, krzyż zasługi, fantastyczna przeszłość lat `80 i? Pustka, panie, pustka. Minęło już trochę dni, sądziło się, że pomimo braku jakichkolwiek zapisów w KRS może w sektorze prywatnym błyszczał, choć dziś akurat to sektor prywatny bardziej niż publiczny ujawnia się w sieci. A tu mamy oto człowieka na stanowisku prezesa, którzy przyszedł dopiero nauczyć się prezesowania. Jesteśmy dla niego królikami doświadczalnymi, by na naszych żywych organizmach testował swoje umiejętności zarządcze. Człowiek, który wzniósł się w latach `80, przyjęciem tego stanowiska upadł w swej moralności, gdyż kwalifikacje średnio potwierdzają merytoryczne przygotowanie. 1000-osbowa spółka nie może być miejscem do nauki, jak pisałem już wiele razy. To ludzie, rodziny, dramaty, odpowiedzialność. Pecunia non olet, panie prezesie, prawda? I w kontekście tego i Pana zasługi lat wcześniejszych nie są już tak wielkie, bo idea, której Pan służył, została przez Pana sprzedana za stanowisko, do którego zapewne nie jest Pan przygotowany. Niezależnie ile pochwał KOKowskich wazeliniarzy Pan zbierze, kwalifikacje to mierzalny fakt a nie opinia pochlebców. Dziwnie człowiek się czuje, że posiada kwalifikacje lepsze od całego zarządu razem wziętego, a jest tylko nic nie znaczącym, szarym pracownikiem. To punkt pierwszy. Punkt drugi to, jak głosi Gazeta Wyborcza, nowy dyrektor finansowy w Trakcie, były oskarżony o molestowanie pracownic z JSW Innowacje, obecnie ze sprawą karną w przedmiocie mobbingu. Przytoczę kilka cytatów tego pana, za GW: "Prezes JSW Innowacje miał mówić do pracownic m.in.: „Nie dostaniesz podwyżki, będziesz miała cnotę zachowaną", „Ja nie potrzebuję asystentki do tego, żeby coś umiała. Ona jak przyjdzie, to będzie do jednego - do zaspokajania, że tak powiem, oblicza prezesa", „Ty to tylko jedno, k..wa, tylko seks", „To, że cię pier..., to wszyscy wiedzą", „Gwiazda, nic mnie nie lubisz. Jakbym cię klepnął, tobyś normalnie widziała" albo „Wolisz starszych mężczyzn? Ja mówię o konkretnej relacji". Ów człowiek twierdzi, że molestowania nie było, gdyż taki był wyrok sądu w tej sprawie. Twierdzi on, że to były tylko żarty, a owe pracownice się na nich nie znają. Cytat jest cytatem, a jeśli ów dyrektor twierdzi, że to są tylko takie żarty tym gorzej to o nim świadczy. Strach pomyśleć co w takim razie uznaje za molestowanie. W Trakcie, o ile sprawozdanie finansowe za 2019 i widniejący tam schemat organizacyjny mówią, dyrektor finansowy nie był potrzebny, stworzono stanowisko tylko pod niego. Jeśli dyrektor finansowy to i pensja dyrektorska, a zarabiać na niego będzie cały Trakt. Tak jak i u nas, tak i zapewne tam związki zaraz się naburmuszą, że koszty administracji wzrosły, bo przylazł dziad o moralności poniżej wszelkich standardów i zarabia tyle, ile trzech szeregowych pracowników. Albo i czterech. Punkt trzeci. Jaki mamy więc wspólny mianownik naszego hm.. kochanego prezesa i finansowego z Traktu? Wytężmy umysły, choć to banalne zadanie. Tak! Brawo Jasiu! Solidarność Ta Solidarność, która 40 lat temu niosła sztandar wolności teraz rozpycha się w coraz to nowych spółkach skarbu państwa propagując nepotyzm i kolesiostwo. Gawędy, Klocowe, Glencowe to mały miki w porównaniu z siłą przebicia solidarnościowej, górniczej wierchuszki. To za sprawą Solidarności musicie poddać się decyzjom pana, uczącego się, prezesa, to za sprawą Solidarności traktowskie kobiety mają skończonego buca za dyrektora, to za sprawą Solidarności musiała odejść Piontek, bo nie chciała obsadzać stanowisk tymi ludźmi, których chciała Solidarność, tylko podejmowała samodzielne, na jej nieszczęście, decyzje. Wiem, że wielu z Was zapisało się kiedyś do Solidarności, bo zapisywali się wszyscy, bo to największa związkowa siła, bo wreszcie faktycznie 40 lat temu to było Coś. Ale teraz gdzież ta Solidarność z poszukiwaniem Prawdy? Gdzież to dążenie do uczciwości, solidności i wiary w najczystsze ideały? Wystawiając takie indywidua jako swoich przedstawicieli do spółek skarbu państwa, nie tylko u nas i w Trakcie, ale w całej Polsce, Solidarność sama siebie wykończyła. Sama wyparła się misji, za którą szły niegdyś miliony, bo sama pokazała, że solidarność znaczy teraz tyle, co ochrona swoich wbrew kompetencjom, finansom spółek, a nawet zdrowemu rozsądkowi. Wstyd, bo obecnie sztandarem Solidarności można co najwyżej tyłek sobie podetrzeć, tyle warte są niesione przez nią ideały.

Jan

05.08.2021 14:06

Pracownik

(usunięte przez administratora)Bo dopóki nie napisałem zdania o tym "co poeta miał na myśli", było wszystko OK. Wierszyk Wam nie pasuje, bo traktuje o zamordyzmie, ale, że w firmie taki panuje już Wam wisi? Znają Państwo rolę sygnalisty, którego zadania i ochronę należy wdrożyć w przyszłym roku w dużych przedsiębiorstwach, a którego implementacji Polska musi dokonać w grudniu? Państwo stoją po stronie pracowników czy pracodawców, którym pozwalacie zakupić możliwość moderacji forum i dowolnego kształtowania swojego wizerunku? Nie stoję bynajmniej po stronie miernot i leni. Uważam, że żadna firma to nie jest zakład pracy chronionej, a pracownikowi należy się płaca adekwatna do jego zakresu obowiązków i kwalifikacji. Hasło "godna płaca" bawi niezmiernie, zwłaszcza w ustach człowieka po podstawówce bez uprawnień na cokolwiek. Poza tym akurat w KOKu jest chyba wystarczająco związków do ochrony praw pracowniczych. Natomiast razi, jeśli zewnętrzna strona swoimi działaniami sprawia wrażenie, że to nie o pracowników jej chodzi a o pracodawców. Bo sam zarząd powinien być Wam wdzięczny za umożliwienie mi pisania tutaj. Jeśli już się tutaj wygadam to może nie będę miał ochoty pisać bardziej publicznie i bardziej dosadnie. Gazety od lewa do prawa tylko czekają na klikalność przy okazji publicznego prania brudów, a tego akurat nie chcę, dopóki mogę sobie tutaj poużywać w delikatny sposób. :)

Ola

11.08.2021 12:39

Pracownik

Czemu Janie nie piszesz w żadnej gazecie czy gdzieś? Chętnie poczytałabym coś innego niż to o KOK

Jan

24.07.2021 22:07

Pracownik

Niezmiernie bawi Wasza roszczeniowość. Mje sie należy. Kurs zrobiłech to dawajta podwyżkie. Lepszy jestem niż taki pierdzoncy w stołek, bo on nic nie potrafi. Policzyć czy pieczontkie przystawić potrafi każdy, nie to co ja: chodzę dumnie po parkingu z pustym miejscem na broń. Broni nie mogie używać, bo jeszcze wystrzeli z nienacka, dlatego broń dla bespieczeństwa tszymam w schowku. Powinienem jeszcze dostać nagrodę za pszesdżeganie pszepisów bezspieczeństwa i higieny pracy. Bespieczeństwa bo bespiecznie odkładam broń do schowka, a higieny pracy, bo zanim zacznę szychtę pół h pucuję sobie w uszach i nosie, i w innych częściach ciała, by były wypucowane, na koniec to samo. W dozorze nie chcom zawnioskoawć dla mnie o nagrodę, a pszecież mje sie należy. Mam w chałpie 4 dziecioków. Kohany rząd daje piniondze na dziecioki, ale tyż powinien dawać wincyj, bo przez Tuska i żarłocznych przedszembiocuf wszystko coraz bardziej drogie. Nie może być tak, że wrócił Tusek i zabierze uczciwie pobierającym uposażenia. Moja nie może pracować, bo mamy 4 dziecioków. Najmłodsze chodzi już do przeczkola, do starszaków, a nie wyobrażom sobie by odbierała je o 15,30. Prawdziwa kobieta siedzi w domu z dzieciokomi, nawet dużymi, a jeśli już dostanie do głowy i koniecznie chce pracować, to najwyżej na pół etatu, żeby odbierała bombelka do nastoletniości ze szkoły i zdążyła mi łobiod uszykować co dzień kiedy wracam sterany z roboty. Przychodza i łobiod ma być już na stole. Zresztą kobicie piniondze potrzebne aby na waciki i nie za dużo, żeby nie wpadła w pychę, że ma. Bo jak ni ma, to bardziej kocho mynża bo ten ma, wiync ona bez niego zginie. I nie była zmęczono wieczorem i ni boloło jej głowa kiedy jak Bóg przykazoł jest pora na seks. Wyicie, te codzienne 3 minuty durzo dajom. I bes gumki, bo ni lubia a poza tym to grzech. A co do steranio, wy nawet ni wiecie jaka to jest cinżka robota takie chodzenie po placu z pustom kaburom. W pełnym słoncu, deszczu, śniegu, a tam wilki jakieś. Powiedzioł mi kieryś z dozoru cobym sam trocha dozorowoł, bo on musi na rewir. Git. Co za problem. Ale wiecie jakie te ludzie są wredne, moi właśni koledzy? Ja jednemu że ma iść tam, a on, że nie może, bo go palec boli. Drugi nie może bo od wczoraj nie wytrzeźwiał. Trzeci akurat ja miołech iść do niego to polozł kurzić, chyba trzecią fajkę w tej godzinie, się zestrowoł cho§. To ja wziołech swoje fajki i ida do niego by wydać polecenie, to jak zaczoł opowiadać o pornosie, którego wczoraj widzioł (dlatego taki zmięty jest dzisiaj), to powiem wom, że z niego winkszy prozaik okoliczności przyrody niż Orzeszkowa w Nad Niemnem, że scenariusz tego pornosa opowiadał w trzy godziny. To i dniówka zeszła. Wielka mi sztuka rządzić ludźmi. Kiedy szef wócił to mnie opierd. Lił, że zadanie nie zrobione, to mu w zamian opowiedziałech ten przyrodniczy scenariusz. Też słuchał. Dlatego wiem, że potrafię rządzić i tymi i tamtymi, a więc mje się należy.

Bonzo

09.06.2021 14:26

Pracownik

Olu uważasz się za mądra, inteligenta, wykształconą a poziom Twoich wypowiedzi - poniżej zera. Taki poziom reprezentuje nasza administracja. Ochronka dla swoich, niewygodnych pracowników poniżyć, obrażać,zwolnić - od lat w Koku było to stosowane. Kto dał Ci takie prawo aby wyzywać od cieci, że ktoś jest nikim, że robi karierę przez łóżko? Materacem byłaś? Może to zazdrość, że wybrał młodą, ładną dziewczynę a nie Ciebie? Zakładając hipotetycznie, że tak jest to jakim prawem wtrącasz się w życie tych dwojga ludzi? Swoje życie masz nudne, mało interesujące? Najważniejsze aby rozdzielić życie prywatne od zawodowego. Tutaj nie widać aby ta dziewczyna zyskała super stanowisko, które by potwierdzało robienie kariery. Prezes to wizytówka firmy i tekst, że być może to zrobił by ratować stanowska ludzi nie przystosowanych do dzisiejszego rynku pracy mówi sam za siebie. Niezależnie czy to prezes, czy to pracownik nie można tolerować i pozwalać na tego typu sytuację, która ta Pani opisuje. Obowiązkiem każdego pracownika powinna być odpowiednia reakcja na takie zdarzenia. Wielu ludzi, bała by się o utratę pracy, więc pewnie by tematu nie drążyła. Podobnie wypowiedź na temat matury - prokuratura umorzyła śledztwo, bo taki dokument musi istnieć (jak już wspomniał Pan Adam). Wylewanie swoich frustracji na forum, obrażanie, bo być może ktoś napisał prawdę, potwierdza bardzo niski poziom inteligencji a zarazem wielką głupotę i obniża wiarygodność wypowiedzi zamieszczonych na forum.

Janusz

11.06.2021 07:54

Pracownik

O czym Ty piszesz? Za niewypuszczenie materiału bez przepustki miałeś nieprzyjemności? Nie wierzę. Możesz podać więcej szczegółów?

Patryk

21.07.2021 12:48

Pracownik

To ubliżenie ludziom pełniącym bardzo odpowiedzialną funkcję.To ubliżenie tym,dzięki którym biuraliści mają wypłatę.Brzydko,oj brzydko tak pisać @pracownik -u.

Jan

10.06.2021 20:36

Pracownik

(usunięte przez administratora) Pomijając te, które w dzisiejszych czasach jak najbardziej istnieją w krajach trzeciego świata, w kraju PiS zastraszanie psychologiczne ma się równie dobrze. - Beze mnie sobie nie poradzisz, bo kto cię przyjmie, babo po pięćdziesiątce - Mam na ciebie kwity, (usunięte przez administratora) wywiozłeś litr oleju 3 lata temu i monitoring to nagrał - Dostaniesz podwyżkę albo awans, co wolisz - Prezesa N. już nie ma, jestem ja, a ty pamiętaj, która ręka cię karmi ...wystarczy tylko trzymać się mnie. Razem zwojujemy świat. Naiwne? Jeśli ktoś się nie złapie to otrzymuje ofertę wprost: za mną lub przeciw mnie. Jakby nie widząc, że ludzie przychodzą do roboty pracować, a nie być za kimś lub przeciw komuś. W nosie człowiek ma układy dopóki jego samego nie zaczynają dotykać. Jest w tym wszystkim aspekt, którym w niemożebny sposób pogardzam: oportunizm, a co gorsza, rosnący na jego gruncie relatywizm moralny. Taka Iwona - zadeklarowany przeciwnik, siejący, ziejący i tupiący i... oczywisty w intencjach. Była przeciw, jest przeciw i będzie przeciw. W tym tkwi pewien ład (obecnie modne słowo), i pewna prawda. W brzydocie treści jest piękne formą. Kim za to jest oportunista - wyjaśnienie dla mniej zorientowanych: ten, kto zmienia zdanie dla osiągnięcia korzyści. Więc kim jest w kontekście czystości swoich intencji, piękna formy i treści jaką ta forma niesie. Otóż etycznie stoi poniżej tych, którzy od samego początku prezentowali jakąś postawę. Chorągiewka na wietrze brzmi całkiem niewinnie, ale idzie za tym groza sztyletu w plecach. Taka Iwona jeśli chce ci zrobić krzywdę, powie to. Oportunista będzie cię zwodził źle rozumianą dyplomacją, źle rozumianą chęcią świętego spokoju by, jeśli tylko nadarzy się okazja, wykorzystać ją w sposób jakikolwiek, byle przyniósł mu korzyść. Już w prawie rzymskim zauważono, że ten popełnił jakiś czyn, komu owo popełnienie przyniosło korzyść. Dlatego na tej korzyści u Was, oportuniści, się skupię. Jeśliby podejść od strony korzyści to Iwona jawi się jako idealista, który niezależnie od sytuacji stać będzie przy swoim zdaniu. Ustaliliśmy, że w tym aspekcie idealizm jest stokroć lepszy od interesowności Waszej. Wiem, pomyśleliście właśnie, że idealizmu nie ugotujecie na obiad, za to pragmatyczny oportunizm i owszem. Tylko z czego bierze się ten Wasz pseudo pragmatyzm? Ze strachu przed bezrobociem? Tyle lat w jednym miejscu, więc wiadomo, że nowość przeraża. Jednocześnie tyle lat w jednym miejscu to sygnał dla nowego pracodawcy, że macie duże doświadczenie i jesteście lojalni, gdy chcecie. Ostatnia sytuacja pokazała, że lojalność stoi za oportunizmem, ale potencjalny pracodawca nie musi o tym wiedzieć. Więc świetne doświadczenie, dzieci pewnie odchowane, bezrobocie co prawda nieznacznie rośnie, ale to nadal tylko niecałe 5% (z czego zawsze ze 3% to bezrobotni długotrwale, nie zamierzający wchodzić na rynek pracy). Boicie się, więc potraficie sprzedać własne przekonania. To nie jest wymiana życie za opinie - przy takiej wymianie nie ma jednoznacznej oceny, bo sami nie wiemy jakiego wyboru byśmy dokonali. To po prostu tylko praca. Jak nie ta to inna. Naprawdę nie trzeba stawać się sprzedawczykiem dla wątpliwych korzyści, które gdzie indziej uzyskalibyśmy z czystym sumieniem. Właśnie, bo może to o sumienie chodzi, że sprzedawszy się raz nie swoim ideałom, łatwiej sprzedać się i drugi. A sumienie coraz bardziej czernieje i nie widać już gdzie prawda, a gdzie sprzeciw wobec prawdzie. Obiecał? Co obiecał? Szczęście wieczne w koślawym foteliku? Na zakończenie kilka słów od pewnego Grzegorza, które idealnie oddają stan moralny oportunisty, jakim się staliście (usunięte przez administratora)

Jan

11.06.2021 13:00

Pracownik

był tu link do piosenki Ciechowskiego "Tak, tak", niestety "administratorzy" go wycięli. Podobnie jak inne rzeczy zgodne z regulaminem, ale niezgodne z łopatologiczną wykładnią administratorów.

Pracownik w spółce - DiEgO

28.05.2021 15:46

Pracownik

Szkoda ze osoba XX usunęła komentarz skoro twierdziła że zarzuty pod adresem prezesa są nie prawdzie. Prawda jest, że prezes próbował wykończyć kierownika OF. Niestety pracuje w spółce i to co tam się wyprawiało, to do czego prezes się posuwał przechodziło ludzkie pojęcie. Aby pozbyć się i pogrążyć kierownika OF, prezes, planista z jego oddziału, były kierownik of, Inspektor do zadań specjalnych pan P. fałszowali dokumentację na jeden z obiektów aby zwolnić kierownika, szyli za jego plecami, knuli nawet była sytuacja że chcieli aby GI wyprowadzila go siła z jego biura. Pan P. Kontrolował książki kilkanaście razy a jak nic nie znalazł powoływali nowy zespół aby tylko doszukać się kropki nad i.... I tego człowieka pogrążyć i zwolnić dyscyplinarnie. Działania prezesa z dnia na dzień były coraz gorsze, i nie było wiadomo do czego ten człowiek się posunie. Część ludzi zaangażowała się aż za bardzo w tą sytuację gdzie mieli po obiecywane stanowiska. Byli w stanie zrobić wszystko nawet rzeczy nie zgodne z prawem po to aby pozbyć się człowieka który się bronił i miał przeciwko sobie cała spółkę postawiona, był mobbingowany z każdej strony . A Ci co uważali ze Prezes robi źle bali się odezwać. Nie ma co wychwalać tego człowieka po to co wyprawiał było karygodne i nienormalne. Pracujmy i nie dajmy się wciągać w takie sytuacje jak ta teraz która trwała kilkanaście miesięcy. Wyciągnijmy z tego wnioski że kiedyś to my możemy być w podobnej sytuacji co ten człowiek którego próbowano zniszczyć.

Ciekawy

09.06.2021 08:34

Pracownik

Co z planistą? Taki kolega wraz z nowym prezesem winien pójść w ślady starego prezesa

Zenek

10.06.2021 21:19

Pracownik

Krótko pracujesz w tej firmie, co? Są ludzie co pamiętają stare czasy, co się wtedy działo, kto miał kłopoty za lewe faktury. Dzieciaku dobrze się zastanów kogo bronisz, bo gwarantuje Ci, że mało wiesz.

Jan

02.06.2021 18:25

Pracownik

@Inka Odniosę się również do pani wpisu na fb na grupie Kadry, że mowa tutaj, że kradzież to nic złego. Gdzie to jest napisane, że kradzież to nic złego? Naprawdę pani wysnuła tak absolutnie nielogiczny wniosek? Odnoszę wrażenie, że przeleciała pani tekst usiłując wyłuskać słowa klucze, a efekt tego jest ten, że go pani zupełnie nie zrozumiała. Brak pani elementarnej umiejętności czytania ze zrozumieniem, a naprawdę nie piszę językiem naukowym, tylko takim, który, wydawałoby się, średnio rozgarnięty związkowiec powinien być w stanie zrozumieć. Jakie pani daje świadectwo o sobie jeśli chce tupać związkową nóżką, a brak pani podstaw nie tylko logiki, ale i polszczyzny na poziomie 3 klasy podstawówki? (wtedy wymagana jest umiejętność czytania ze zrozumieniem). Pani kieruje ludźmi więc powinna pani być wdzięczna, że z pani kwalifikacjami zajmuje pani takie stanowisko. Sposób prowadzenia dyskusji, odniesień i do aluzji, i do łopatologicznych przykładów, a przede wszystkim wyciągania wniosków, świadczą niezbicie o braku nie tylko kompetencji kierownika, ale i zwykłego obycia. "Ryczeć po ludziach", by zrobili to, co chcemy, każdy głupi potrafi. Jak tam ze znajomością prawa i księgowości, pani kierownik? Czy może stwierdzi pani, że nie musi się znać na tym, bo od prawa ma papugę, a od księgowości buchaltera. Pani zaś jest od celów wyższych, koncepcyjnych, co najwyżej może pani w wątpliwy sposób szkolić. To jak z prezesem, tylko w mniejszym stopniu - jeśli kierownik nie zna przynajmniej podstaw działania każdego działu spółki, aby nakierować podwładnych bez zmuszania ich do biegania z każdą pierdołą do dyrekcji, to jakim jest kierownikiem? Potem się pani krzywi, że ci z administracji załatwiają pewne rzeczy długo. Może tak wyjaśnia pani swoim podwładnym problem, że ci są bardziej zagubieni niż wcześniej? Ale faktycznie, nie ma tu z kim rozmawiać. Pewnie pani koledzy czy koleżanki ze związku potrafią napisać coś mniej naiwnego niż pani. A jednak to pani, mając tak niewiele do przekazania, usiłuje postawić siebie na świeczniku. Ponieważ nie jest pani w stanie odnieść się do zarzutu o powieleniu argumentów i przypisanie sobie ich autorstwa (art.115 U o prawie autorskim), wyjdę z przeciwnej strony. Ponieważ ma pani w pewnych kwestiach to samo zdanie, choć to miejsce i sądzę, że kantowski racjonalizm powodują włączenie kontratypu, stąd pominąwszy wszelkie animozje zadam pytanie, tylko niech się pani nie zapętli: dlaczego zadając to samo pytanie dochodzimy do różnych wniosków? Jakie są przyczyny braku porozumienia? I odpowiem z mojego punktu widzenia powtarzając to, co ująłem już w pierwszym chyba zdaniu przy niniejszej okoliczności. "Czy podział doli był nierówny, że niektórzy się burzą?" Może bitwa o stanowiska? No to macie teraz szansę - termin składania podań to 14.06, godzina 12. Tylko nie zaśpijcie. Wysuńcie najbardziej rozgarniętego z was na to stanowisko, wymagania przecież są praktycznie żadne. Swój prezes będzie mógł wedle waszej woli pozatrudniać was wszędzie, gdzie tylko będziecie chcieli. To autentyczna rada, nie kpina (bo fakt żartu trzeba wam ogłaszać złotymi zgłoskami, vide tekst o pani mądrości). na marginesie, najbardziej prostym językiem, by pani zrozumiała. Ja wiem, że można powołać się na ustawę o dostępie do informacji publicznej, na konstytucyjne prawo do informacji, ale nie są to prawa dane bezwzględnie. Dotyczą one w stu procentach informacji publicznych, jak sama nazwa wskazuje, czyli np. tych opisujących działanie spółek skarbu państwa (kompetencje zarządu jak najbardziej podlegają tej ustawie). Jednak opisywanie szczegółów toczącego się postępowania karnego narusza niezwykle istotną zasadę domniemania niewinności. Dobre praktyki dziennikarskie mówią o wstrzymaniu się z artykułem do wyroku drugiej instancji lub po uprawomocnieniu wyroku pierwszej. Najczęściej jednak informacja idzie w świat po tuż po wyroku instancji pierwszej. Natomiast wysmarowywanie szczegółów dopiero toczącego się postępowania narusza - art. 5 par. 1 kodeksu postępowania karnego "oskarżonego uważa się za niewinnego, dopóki wina jego nie zostanie udowodniona i stwierdzona prawomocnym wyrokiem -art. 42 ust. 3 Konstytucji "każdego uważa się za niewinnego, dopóki jego wina nie zostanie stwierdzona prawomocnym wyrokiem sądu" - art. 11 ust. 1 Powszechnej Deklaracji Praw Człowieka "Każdy człowiek oskarżony o popełnienie przestępstwa ma prawo, aby uznawano go za niewinnego dopóty, dopóki jego wina nie zostanie mu udowodniona zgodnie z prawem podczas publicznego procesu, w którym miał wszystkie gwarancje konieczne dla swojej obrony" trochę innych, na tę samą modłę, też by się znalazło. Jeszcze trochę więcej mielenia językiem proszę szanownej pani...