Opinie Maxco Distribution Katowice - 547 opinii - GoWork.pl

Opinie(547)

Aktualne oferty pracy w pobliskich miastach

Opinie o firmach w pobliskich miastach

obiektywny

27.02.2011 22:45

Inne

Ja pisze do kolegi Gad chwalącego Maxco ,kolego mylisz pojęcia.Dlaczego się tak panoszysz ,a nie znasz sprawy.Wogole śmieszy mnie to co powiedziales cytuje"Nie wakacje a grudzien jest najslabszym miesiacem"Chłopie zależy dla kogo,na wariancia a na pewno,bo dostajesz ile zarobisz,na b niekoniecznie bo sa nizsze plany.Mowisz o wakacjach na pewno Pomorze,Wybrzeze tak zarobisz,ale na poludniu katastrofa.Ogolnie produkt słabo rotujący,a na słabych rejonach sprzedac sie tego nie da.Ludzie na wariancie b pracuja gora 3 miesiace ,bo pozniej w plecy,chyba ze sa mega matolami,albo kreca dobrze.Jakis idiota da plan 30 tysiecy i powie niektorzy robia.Tak robi [usunięte przez moderatora] i czasami 2-3 innych handlowcow może [usunięte przez moderatora],sieciowcy albo [usunięte przez moderatora],ale raz na dwa miesiące.Bardzo dużo osob pracujacych długo w Maxco ma drugie zajecie i kase z innegoźródła,a w Maxco zarabia raz na dwa,3 miesiace,a reszta ma na oplaty.Na wariancie b lipa jak cholera.Dioszły jeszcze aneksy za brak dokumentow 2 stowki,za brak gotowki powyzej 40 procent 2 stowki i na b zjechanie na planie np za 110 procent nie jet juz 1500 netto,a 900 złotych ludzie.Najelpesi handlowcy na b wystawiaja fv na kwote 6800 brutto,najlepsi.Teraz tak zus 900 zł,auto stary kangur rozpadajcy sie 625 złotych,paliwo1100 złotych,ksiegowa 200zlotych,vat 700zlotych,podatek 700zlotych srednio,za brak gotowki 200,papierow 200.Czyli około 4700 kosztów plus cesja jak wejdzie tyle w ty i oplata za uszkodzony towar,ale tak maja najlepsi,ktorzy jada na 110 procent.Czyli jak masz plan 31tys musisz zrobic ponad 34 tysiace i ponad 100 klientow zeby miec około 2tysiace dla siebie.Ci co maja nizszy zus okolo 2400 zrobia wtedy,ale ludzie ile razy plan przy takiej kwocie zrobisz po 110 .3 gora 4 razy w roku,a tak to srednio zostaje 1300/1400 złotych przy niskich cesjach.Jak ktos wynajmuje magazyn to wogole sorry miras.Chyba,że ktos oszukuje na paliwie i daje ksiegowej fv za paliwo na 2400 miesiecznie i ma fv na auto itd to zostanie mu okolo 2 lub2500,ale to nie zasługa maxco,ale kombinacje Ph,ale na wlasnej dzialalnosc rónie dobrze mozesz robic to gdzie indziej.Lepiej zarabiaja w piccobello,insmondzie czy perfect 4.

ETATOWIEC

27.02.2011 14:36

Inne

Do zbrojnego ramienia MAX CO. Nie rozumiem po co kolejny opis dotyczący Twojej wiedzy na tema umów Franczyzowych skoro co już miałem wielokrotnie okazję pisać art.22 KP mówi, że każda forma zatrudniania......... nie będę cytował dalej – znamy to. Tak samo kiedy „odnosisz” się do mojego przykładu o sieci telefonii komórkowej, czy „dużej korporacji” zatrudniającej na działalności w żaden sposób nie obalasz moich argumentów, tylko opisujesz charakterystykę takiej czy innej działalności – sprytna taktyka ale na mnie nie działa. Wymieniona przeze mnie korporacja to szanowana firma która nie może sobie pozwolić na skandal w postaci rażącego konfliktu z prawem. Duże zastępy jej profesjonalnych prawników wydały taką a nie inną opinię – firma daje takiemu Agentowi kasę nawet na zatrudnienie „pomocnika stacjonarnego” siedzącego w jego biurze i odbierającego maile i telefony kiedy ten jest w rynku bo gdyby się okazało, że sprawy Agenta załatwiają etatowi pracownicy pracujący w siedzibie firmy to już był by to jakiś argument aby podejrzewać fikcyjne samozatrudnienie. CZY TYM MYŚLISZ, ŻE CAŁE ZASTĘPY NAJDROŻSZYCH PRAWNIKÓW NIE WIEDZĄ, ŻE JEST COŚ TAKIEGO JAK UMOWA FRANCZYZOWA I NIE WYKORZYSTALI BY JEJ W TYM MOMNENICE GDYBY UZNALI, ŻE JEST TO ZUPEŁNIE LEGAL? Jeśli chodzi o Żabkę to jak pewnie wiesz, że wiele różnych kontrowersji było na temat tej firmy, wielu Ajentów sobie chwali ale wielu poszło z torbami, były i procesy ale o co to rzeczywiście nie wiem. Jeśli jednak chodzi o różnice to oddziały Żabki to nie są firmy jednosodowe, właściciel takiego czy innego sklepu zatrudnia ludzi a to już samo z siebie stawia go jako przedsiębiorcę a nie samozatrudnionego, po drugie na paragonie jest nazwa firmy Franczyzobiorcy a nie całej sieci, więc jednak trochę inaczej bo jak sądzę, w MAXCO przedstawiciel nie wystawia faktur na siebie tylko na MAXCO. Sklep Żabka nie dostaje towaru „na magazyn” tylko go kupuje, domyślam się, że przedstawiciel MAXCO towar dostaje nazwijmy to „w komis”. No i to co napisałem wcześniej co jest bardzo ważne a do czego się nie odniosłeś. Jak sieć Żabka szuka nowego sklepu to nie pisze w ogłoszeniu że zatrudnia tylko szuka do współpracy …......... Jeśli chodzi o narzucenie czasu pracy Żabce to jest tutaj fundamentalna i kluczowa różnica, sieć narzuca sklepowi godziny pracy – to prawda, ALE SKLEPOWI ANIE NIE FRANCZYZOBIORCY. Żabka nie traktuje Franczyzobiorcy jak pracownika więc nie obchodzi jej czy stanie za ladą ta czy inna osoba aby tylko sklep był otwarty- to jest jednak duży przejaw AUTONOMII a MAXCO wydaje polecenia konkretnej osobie. Kiedy sieć ŻABKA rozmawia z kimś o podpisaniu umowy ocenia go pod względem, posiadanego lokalu, zaplecza finansowego, wiarygodności, umiejętności prowadzenia firmy, najmniej obchodzi ich umiejętność obsługi klienta, to mogą robić pracownicy. Kiedy MAXCO rozmawia z kandydatem, główną uwagę zwraca na predyspozycje do sprzedaży. Czy MAXCO po tym jak by mnie zatrudniło zgodziło by się na to abym to nie ja jeździł tylko mój pracownik którego MAXCO nie zna? Zaryzykuję twierdzenie, że nie! Niezależnemu przedsiębiorcy nikt nie ma prawa narzucać czy pracę ma wykonać sam czy poprzez pracownika?! WIDZISZ TERAZ RÓŻNICĘ POMIĘDZY FIKCYJNĄ A AUTENTYCZNĄ FRANCZYZĄ? POMIĘDZY FIKCYJNĄ A AUTENTYCZNĄ DZIAŁALNOŚCIĄ GOSPODARCZĄ? Czy MAXCO nie narzuca czasu pracy? Byłem na rozmowie i rekrutujący twierdzili, ze jednak narzucają ;-), że wymaga się od ludzi minimum ośmiogodzinnego czasu pracy, rozpoczynania pracy o godzinie 8:00. Może nie ma tego w umowie ale jeśli to co już pisałem, pracownik będzie chciał udowodnić, to na pewno znajdzie jakiś dowód. Poza tym, piszesz, że samozatrudnienie nie może być podważone bo MAXCO nie narzuca czasu pracy a muszą być spełnione wszystkie przesłanki – to manipulacja. Ponieważ sama kwestia czasu pracy to nie jest przesłanka ale jej część. Prawdziwe przesłanki mogące wykazać, czy samozatrudnienie jest fikcyjne czy nie jest zdefiniowane jako TRZY kryteria: Odpowiedzialność wobec osób trzecich Kierownictwo, miejsce i czas Ryzyko prowadzenia działalności Czyli jeśli chodzi o czas pracy zawiera się to w punkcie „2” który jest dużo szerszy, pozostaje jeszcze kierownictwo, miejsce (ale to na marginesie, ponieważ ja pamiętam co do mnie mówiono na rozmowie rekrutacyjnej). Piszesz o prawnikach piszących „doskonałe treści umów”. Oczywiście po tym co piszesz przyznaję, "zaczepienie" się franczyzy jest najlepszym (choć niedoskonałym) rozwiązaniem aby zatrudnić na działalności z (punktu widzenia legalności) choć jak na razie nie przekonałeś mnie, że tego nie da się podważyć. Natomiast jest mnóstwo firm które zatrudniają na zwykłe umowy o współpracy, dają handlowcom samochody, laptopy, komórki, karty paliwowe bez żadnych dzierżaw, towar do klientów jedzie prosto z siedziby firmy- oni też mają prawników i też twierdzą, że wszystko jest ok. Myślę, że zmiany w prawie z roku 2007 nie docierają do świadomości nawet wielu prawni

anonim

27.02.2011 14:31

Inne

Do zbrojnego ramienia MAX CO. Nie rozumiem po co kolejny opis dotyczący Twojej wiedzy na tema umów Franczyzowych skoro co już miałem wielokrotnie okazję pisać art.22 KP mówi, że każda forma zatrudniania......... nie będę cytował dalej – znamy to. Tak samo kiedy „odnosisz” się do mojego przykładu o sieci telefonii komórkowej, czy „dużej korporacji” zatrudniającej na działalności w żaden sposób nie obalasz moich argumentów, tylko opisujesz charakterystykę takiej czy innej działalności – sprytna taktyka ale na mnie nie działa. Wymieniona przeze mnie korporacja to szanowana firma która nie może sobie pozwolić na skandal w postaci rażącego konfliktu z prawem. Duże zastępy jej profesjonalnych prawników wydały taką a nie inną opinię – firma daje takiemu Agentowi kasę nawet na zatrudnienie „pomocnika stacjonarnego” siedzącego w jego biurze i odbierającego maile i telefony kiedy ten jest w rynku bo gdyby się okazało, że sprawy Agenta załatwiają etatowi pracownicy pracujący w siedzibie firmy to już był by to jakiś argument aby podejrzewać fikcyjne samozatrudnienie. CZY TYM MYŚLISZ, ŻE CAŁE ZASTĘPY NAJDROŻSZYCH PRAWNIKÓW NIE WIEDZĄ, ŻE JEST COŚ TAKIEGO JAK UMOWA FRANCZYZOWA I NIE WYKORZYSTALI BY JEJ W TYM MOMNENICE GDYBY UZNALI, ŻE JEST TO ZUPEŁNIE LEGAL? Jeśli chodzi o Żabkę to jak pewnie wiesz, że wiele różnych kontrowersji było na temat tej firmy, wielu Ajentów sobie chwali ale wielu poszło z torbami, były i procesy ale o co to rzeczywiście nie wiem. Jeśli jednak chodzi o różnice to oddziały Żabki to nie są firmy jednosodowe, właściciel takiego czy innego sklepu zatrudnia ludzi a to już samo z siebie stawia go jako przedsiębiorcę a nie samozatrudnionego, po drugie na paragonie jest nazwa firmy Franczyzobiorcy a nie całej sieci, więc jednak trochę inaczej bo jak sądzę, w MAXCO przedstawiciel nie wystawia faktur na siebie tylko na MAXCO. Sklep Żabka nie dostaje towaru „na magazyn” tylko go kupuje, domyślam się, że przedstawiciel MAXCO towar dostaje nazwijmy to „w komis”. No i to co napisałem wcześniej co jest bardzo ważne a do czego się nie odniosłeś. Jak sieć Żabka szuka nowego sklepu to nie pisze w ogłoszeniu że zatrudnia tylko szuka do współpracy …......... Jeśli chodzi o narzucenie czasu pracy Żabce to jest tutaj fundamentalna i kluczowa różnica, sieć narzuca sklepowi godziny pracy – to prawda, ALE SKLEPOWI ANIE NIE FRANCZYZOBIORCY. Żabka nie traktuje Franczyzobiorcy jak pracownika więc nie obchodzi jej czy stanie za ladą ta czy inna osoba aby tylko sklep był otwarty- to jest jednak duży przejaw AUTONOMII a MAXCO wydaje polecenia konkretnej osobie. Kiedy sieć ŻABKA rozmawia z kimś o podpisaniu umowy ocenia go pod względem, posiadanego lokalu, zaplecza finansowego, wiarygodności, umiejętności prowadzenia firmy, najmniej obchodzi ich umiejętność obsługi klienta, to mogą robić pracownicy. Kiedy MAXCO rozmawia z kandydatem, główną uwagę zwraca na predyspozycje do sprzedaży. Czy MAXCO po tym jak by mnie zatrudniło zgodziło by się na to abym to nie ja jeździł tylko mój pracownik którego MAXCO nie zna? Zaryzykuję twierdzenie, że nie! Niezależnemu przedsiębiorcy nikt nie ma prawa narzucać czy pracę ma wykonać sam czy poprzez pracownika?! WIDZISZ TERAZ RÓŻNICĘ POMIĘDZY FIKCYJNĄ A AUTENTYCZNĄ FRANCZYZĄ? POMIĘDZY FIKCYJNĄ A AUTENTYCZNĄ DZIAŁALNOŚCIĄ GOSPODARCZĄ? Czy MAXCO nie narzuca czasu pracy? Byłem na rozmowie i rekrutujący twierdzili, ze jednak narzucają ;-), że wymaga się od ludzi minimum ośmiogodzinnego czasu pracy, rozpoczynania pracy o godzinie 8:00. Może nie ma tego w umowie ale jeśli to co już pisałem, pracownik będzie chciał udowodnić, to na pewno znajdzie jakiś dowód. Poza tym, piszesz, że samozatrudnienie nie może być podważone bo MAXCO nie narzuca czasu pracy a muszą być spełnione wszystkie przesłanki – to manipulacja. Ponieważ sama kwestia czasu pracy to nie jest przesłanka ale jej część. Prawdziwe przesłanki mogące wykazać, czy samozatrudnienie jest fikcyjne czy nie jest zdefiniowane jako TRZY kryteria: Odpowiedzialność wobec osób trzecich Kierownictwo, miejsce i czas Ryzyko prowadzenia działalności Czyli jeśli chodzi o czas pracy zawiera się to w punkcie „2” który jest dużo szerszy, pozostaje jeszcze kierownictwo, miejsce (ale to na marginesie, ponieważ ja pamiętam co do mnie mówiono na rozmowie rekrutacyjnej). Piszesz o prawnikach piszących „doskonałe treści umów”. Oczywiście po tym co piszesz przyznaję, "zaczepienie" się franczyzy jest najlepszym (choć niedoskonałym) rozwiązaniem aby zatrudnić na działalności z (punktu widzenia legalności) choć jak na razie nie przekonałeś mnie, że tego nie da się podważyć. Natomiast jest mnóstwo firm które zatrudniają na zwykłe umowy o współpracy, dają handlowcom samochody, laptopy, komórki, karty paliwowe bez żadnych dzierżaw, towar do klientów jedzie prosto z siedziby firmy- oni też mają prawników i też twierdzą, że wszystko jest ok. Myślę, że zmiany w prawie z roku 2007 nie docierają do świadomości nawet wielu prawników. Jeżel

zbrojne ramie maxco

21.02.2011 20:26

Inne

Witam Cię kolego ETATOWCU, oczywiście że chciał bym zadać Ci kilka pytań ewentualnie sprostować pewne kwestie odnośnie Twoich ostatnich wypowiedzi w związku z umowa franczyzową jaką zawiera firma MaxCo. Warto zacząć od tego że rodzajów umów franczyzowych z tego co pamiętam z prawa handlowego na studiach jest co najmniej 10-12 i każda odnosi się do określonego rodzaju świadczonych usług, ale nie będę tego teraz opisywał bo nie na ten temat jest to forum(w ogóle nie jest na ten temat co akurat poruszamy) Kwestia umowy, którą poruszyłeś w swojej wypowiedzi odnośnie sprzedaży usług telefonii komórkowej to masz racje...jest to franczyza usługowa i jak każda inna tego typu umowa jest regulowana od samego początku poprzez KC. Co do drugiego przykładu odnośnie "dużej korporacji" (szkoda że bez nazwy) podejrzewam iż w tym przypadku obowiązuje ich umowa franczyzowa dystrybucji produktu, którą również od samego początku reguluje KC...chyba zgodzisz sie z tym? Skoro przedstawiłeś dwa przykłady to ciekaw jestem co sądzisz odnośnie sieci sklepów typu Zabka? Wiemy doskonale że są to punkty prywatne, ale samozatrudniony zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy, pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie przez niego wyznaczonym (umowa franczyzowa)...czemu Ci wszyscy właściciele nie próbują walczyć przed sądem pracy pozywając Zabke przecież według Ciebi należy im się umowa o prace i pełny etat???? Dobrze że przytoczyłeś art.22 KP bo pewnie są użytkownicy którzy nie znają KP jednak muszę Ci zmartwić i niestety głośno powiedzieć iż MaxCo ludziom zatrudnionym na "działalności" nie narzuca określonego czasu pracy i to już jest silną i znaczącą przesłanką do umorzenia postępowania przez sąd....zgodnie z prawem aby ten przepis był brany pod uwagę to wszystkie przesłanki zawarte w art.22 muszą być spełnione....wszystkie duże firmy mają zaprzyjaznionych bądz wynajętych radców prawnych i adwokatów, którzy właśnie są od sporządzania doskonałych treści umów jakie podpisują przedstawiciele. Próbowałem odnieść się do Twoich poprzednich wypowiedzi tak jak prosiłeś i myślę że rozwiałem wszelkie wątpliwości....gramy do jednej bramki bo tez sie kiedyś "przejechałem na działalności'' więc nie chodzi mi o to żeby się przebijać w mądrościach tylko chcę uzmysłowić ludziom że podpisując określone umowy warto najpierw popatrzeć w kodeks.... pozdrawiam i czekam na pytania...dziekuję że mogłem pomóc:)

ETATOWIEC

20.02.2011 18:39

Inne

Obiecałem, że odpowiem w weekend ale tak się rozpędziłem w poprzedniej wypowiedzi, że w zasadnie odpowiedziałem na wszystkie pytania. Myślałem, że ta duża ilość „sformułowań prawnych” która była zawarta w wypowiedzi z dnia 15.02.2011 z godziny 18:09 będzie wymagała odpowiedniego przygotowania się przeze mnie ale teraz jak to czytam widzę, że nic poważnego tam się nie znalazło – trochę encyklopedycznych informacji czym jest franczyza- kiepska próba zrobienia na mnie wrażenia. Pozwolę sobie przedstawić jeszcze raz część ekspertyzy prawnej: ””””””””””- Zgodnie z art. 22 kodeksu pracy, świadczenie pracy w warunkach wskazanych w tym przepisie jest zawsze zatrudnieniem na podstawie stosunku pracy, bez względu na nazwę umowy zawartej między stronami - przypomina [usunięte przez moderatora], prawnik z Kancelarii [usunięte przez moderatora] Adwokaci. Jeśli więc samozatrudniony zobowiązuje się do wykonywania pracy określonego rodzaju na rzecz pracodawcy, pod jego kierownictwem oraz w miejscu i czasie przez niego wyznaczonym, to firma powinna zawrzeć z nim umowę o pracę. PIP ma prawo wnoszenia powództw w sprawach o ustalenie istnienia stosunku pracy (a za zgodą osoby zainteresowanej w inspektorzy mogą też uczestniczyć w postępowaniu przed sądem pracy). Wystąpienie do sądu nie zależy od zgody osoby zatrudnianej. W praktyce może więc dojść do sytuacji, gdy obie strony będą musiały zawrzeć umowę o pracę, nawet jeśli samozatrudniony nie chce stać się pracownikiem, lecz nadal prowadzić działalność gospodarczą.””””””””””””””””” jeśli chodzi o opinię Radcy Prawnego z cytowanego przeze mnie artykułu to jak widać każdy widzi to co chce ;-) Brzmi ona tak: ”””””””Inspektor pracy nie dysponuje bezpośrednimi środkami do tego, by zmusić pracodawcę czy samozatrudnionego do zawarcia umowy o pracę. Może on jedynie wystosować do pracodawcy wystąpienie, (które nie wiąże jednak formalnie stron), lub skierować sprawę do sądu pracy. W takim przypadku na inspektorze spoczywa ciężar przeprowadzenia postępowania i dowiedzenie, że samozatrudniony faktycznie jest pracownikiem firmy. Bardzo istotną rolę w takim procesie odgrywa postawa samozatrudnionego. Jeśli będzie się sprzeciwiał ustaleniu przez sąd pracowniczego statusu prawnego, ten ostatni może nie dopatrzyć się interesu prawnego w jego ustalaniu. [usunięte przez moderatora] radca prawny Kancelaria [usunięte przez moderatora] i Współpracownicy ”””””””””””” Noc cóż- tak jak lekarz nie wystawi diagnozy przez telefon, tak o stanie faktycznym musi zdecydować sąd a postawa samozatrudnionego jako świadka, oskarżonego, czy pokrzywdzonego jest jak w każdym procesie bardzo ważna. Ja nigdy nie twierdziłem, że to Inspekcja Pracy niczym Chuck Norris sama wymierzy sprawiedliwość- IP ma możliwość karania drobnymi mandatami w mało poważnych sprawach a te poważniejsze kieruje do Sądu Pracy W przypadku odpowiedzi proszę również odnieść się do mojej wypowiedzi z dnia 2011.02.16 z godziny 09:36 i wszystkich wypowiedzianych w tych dwóch wpisach tez ponieważ pomijanie argumentów na które moi dyskutanci nie znają odpowiedzi świadczy źle o nich samych. Szanowny dyskutancie z dnia 2011.02.15 z godziny 18:09 ””””””Jeżeli masz jeszcze jakieś pytanie to chętnie odpowiem. dziękuje że mogłem pomóc i pozdrawiam”””””””””””” ETATOWIEC

anonim

16.02.2011 09:36

Inne

Jeśli chodzi o wklejanie to ja też miałem takie wpadki – błąd portalu. Aby odnieść się do tej długiej wiadomości potrzebuje mieć chwilkę- myślę, że zrobię to weekend. Jednak wydaje mi się, że wykładnia jest prosta, każdy charakter pracy który wygląda na pracę człowieka na etacie. Jak zwał tak zwał w ustawie jest napisane KAŻDA! Ten opis jak Franczyza wygląda jak robienie sztucznego tłoku i nakręcania powagi sytuacji, – każdą formę współpracy regulują jakieś przepisy, jednak to wszystko nie rozstrzyga (w powyższej wiadomości) co w przypadku jeśli franczyza okazuje się zwykłym samozatrudnieniem????? Co do Inspektora Pracy to nie wiem po co to jest napisane- grunt, że jednak co sam przyznajesz są mechanizmy które stoją na straży sprawy którą opisuję, a to że najpierw musi zadziałać inspektor, to chyba tylko formalność. Przyznaję Tobie co pisałem już wcześniej, że pracownik musi chcieć udowodnić, że pracował w charakterze zatrudnionego na etat. Wracając do tematu Franczyzy to jak powiedzmy siec telefonii komórkowej szuka franczyzobiorców to ogłasza się że zatrudni osobę czy podejmie współprace z firmą- to samo jest już poważnym błędem? Czy taki franczyzobiorca jak mi coś sprzedaje to faktura jest powiedzmy na ORANGE czy raczej „P.H.U. Jan Kowalski Autoryzowany Partner Orange”. Czy godziny otwarcia punktu narzuca Franczyzodawca czy jednak właściciel salonu? Czy Franczyzodawca ma prawo określić rejonizacje działania jeśli franczyzobiorca na przykład sprzedając produkty dla firm działa w terenie?- To jest prawdziwa Franczyza. W pewnej dużej korporacji też są ludzie którzy pracują „na działalności” - na wizytówkach mają „P.H.U. - Jan Kowalski Partner.......” tak samo w podpisach mail. Nie wolno im się inaczej przedstawiać. Jak dostają maila to nie jako polecenie ale zlecenie, zamówienie. Mają swoje samochody, swoje biuro poza firmą, swój komputer i wszystkie akcesoria. Sami nawet zatrudniają osobę która odbiera telefony jak „Agent” jest w rynku. - Tutaj nikt się nie przyczepi, ale w innym przypadku to zależy tylko od zainteresowanego pracownika. Odnośnie wcześniejszego pytania to może nie do końca odpowiedziałem – prócz tego co napisałem wcześniej często używałem określenia Kodeks Pracy jeszcze z tego powodu, że jakby nadrzędnym tematem tej dyskusji nie było wcale to o co my teraz kruszymy kopię ale to, co jest lepsze dla pracownika: zatrudnienie na Umowie o Pracę czy własna działalność. Pisząc o Kodeksie Pracy udowadniałem, że jest on pewną ochroną pracownika zatrudnionego na Umowie o Pracę i że inne formy zatrudnienia pozbawiają tych przywieli. Wiem, że to co napisałem nie wyczerpuje tematu ale uważny obserwator zauważy, że z reguły pisuję w weekendy – bo mam wtedy trochę czasu. Więc przepraszam jeśli to jest trochę chaotyczne.

anonim

15.02.2011 18:09

Inne

Ludzie świadczący usługi dla Firmy MaxCo (pisane razem a nie oddzielnie) podpisują umowę Franczyzową bezpośrednią....czyli: Franczyza bezpośrednia Umowy, regulujące współpracę między franczyzobiorcą a franczyzodawcą są regulowane bez pośrednictwa innych organizacji. Franczyzodawca osobiście kontroluje działalność franczyzobiorcy. Ten rodzaj umów zaleca się stosować w przypadku, gdy jednostka macierzysta znajduje się niedaleko jednostki podporządkowanej. Oczywiście dla wyjaśnienia bo chyba w tym przypadku jednak będzie potrzebne....: Akty prawne regulujące umowę franczyzową: Wśród najważniejszych przepisów regulujących umowę franczyzy należy wymienić kodeks cywilny i szereg przepisów prawa polskiego i międzynarodowego. Kodeks cywilny Umowa franczyzy należy do kategorii tzw. umów nienazwanych, co oznacza że nie istnieją żadne przepisy prawa które regulowałyby obowiązkową zawartość takiej umowy i wskazywały które z jej postanowień mają charakter na tyle istotny, że nie mogą być dowolnie przez strony modyfikowane, a które mogą być przez nie dowolnie zmieniane. Dopuszczalność zawierania umowy franchisingu (podobnie jak kiedyś leasingu) w polskim prawie wynika z tzw. zasady swobody zawierania umów sformułowanej w art. 353 za znaczkiem 1 kodeksu cywilnego, zgodnie z którym "strony zawierające umowę mogą ułożyć stosunek prawny według swego uznania, byleby jego treść lub cel nie sprzeciwiały się właściwości (naturze) stosunku, ustawie ani zasadom współżycia społecznego". W odniesieniu do umowy franczyzy stosuje się wszystkie generalne zasady dotyczące zawierania umów zawarte przepisach kodeksu, a dotyczących np. sposobu zawarcia umowy, jej formy, wad oświadczeń woli (art. 56-116 kodeksu cywilnego), a także przepisy dotyczące zobowiązań, w tym zwłaszcza wykonania bądź niewykonania zobowiązań (art. 353-396 kodeksu cywilnego). Jeśli chodzi o Twój link: http://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/100833,inspekcja_sprawdzi_warunki_pracy_samozatrudnionych_w_korporacjach.html to wystarczyło przeczytać opinie Radcy Prawnego żeby wyciągnąć wnioski z tego artykułu.....: ARKADIUSZ SOBCZYK radca prawny Kancelaria A. Sobczyk i Współpracownicy Inspektor pracy nie dysponuje bezpośrednimi środkami do tego, by zmusić pracodawcę czy samozatrudnionego do zawarcia umowy o pracę. Może on jedynie wystosować do pracodawcy wystąpienie, (które nie wiąże jednak formalnie stron), lub skierować sprawę do sądu pracy. W takim przypadku na inspektorze spoczywa ciężar przeprowadzenia postępowania i dowiedzenie, że samozatrudniony faktycznie jest pracownikiem firmy. Bardzo istotną rolę w takim procesie odgrywa postawa samozatrudnionego. Jeśli będzie się sprzeciwiał ustaleniu przez sąd pracowniczego statusu prawnego, ten ostatni może nie dopatrzyć się interesu prawnego w jego ustalaniu. jeżeli masz jeszcze jakieś pytanie to chętnie odpowiem. dziekuję że mogłem pomóc i podrawiam. p.s. przepraszam za złe wklejenie wiadomości

zbrojne ramie MaxCo

15.02.2011 18:04

Inne

anonim - 2011-02-15 08:54:37 anonim - 2011-02-14 21:05:22 ETATOWIEC - 2011-02-14 07:27:02 To jak w końcu? Raczej czy na pewno puściły mi te nerwy ;-) Wyobraź sobie debatę telewizyjną dwóch kandydatów na Prezydenta. Jeden z nich zadaje mnóstwo konkretnych pytań, podaje przykłady, rozwija wątki a drugi tylko odpowiada, doczepiłeś się, jesteś niemiły, czego Ty chcesz??? Jak myślisz który był by zwycięzca tej debaty? Szanowny Panie poległeś w tej dyskusji (którą sam rozpocząłeś) z kretesem, nie odpowiedziałeś na 95% wątków broniąc się jedynie zarzutami, że się na coś czy kogoś zawziąłem. Nie czepiał bym się Twojego wykształcenia gdyby nie fakt, że wcześniej twierdziłeś, iż masz wszelkie predyspozycje aby być dobrym handlowcem a potem sam się przyznałeś, że nie masz najmniejszych kwalifikacji. Można być wykształconym chamem lub niewykształconym człowiekiem z zasadami - to prawda, ale trudno być niewykształconym zawodowcem. Odpowiadając na pewne sformułowanie z Twojej ostatniej wypowiedzi wielokrotnie prosiłem abyś przedstawił argumenty przemawiające, że zatrudnienie na działalności jest dobre ale nie usłyszałem nic prócz tego, że na kogoś się zawiozłem. Kończysz tą dyskusję? To bardzo dobry pomysł ponieważ z każdym dniem pogrążasz się coraz bardziej nie potrafiąc odeprzeć żadnego argumentu broniąc się dramatycznie płaczem i pretensjami. Chciałeś się wykazać a tu klapa, oj nie pomogłeś Ty swojej firmie w tej dyskusji- a tak bardzo się starałeś, co najwyżej zaszkodziłeś. Życzę Ci abyś osiągnął tyle co Bill Gates ;-) do którego się prawie przyrównałeś, choć osobiście uważam, że poza lukami w wykształceniu nic Was nie łączy ponieważ Bill miał AMBICJĘ której Tobie brakuje ;-) Witam, tak sobie czytam te Twoje wypowiedzi, nie wiem na jakim prawie sie opierasz odnośnie tych Twoich wpisów o samozatrudnieniu i wiązaniu tego z KP? wydaje mi się że chyba nie mieszkasz w Polsce albo przynajmniej wzorujesz się ewentualnie na prawie państw zachodnich bądz za dużo filmów sie naoglądałeś.....? po co w ogóle przyrównujesz KP do tego typu zatrudnienia jak doskonale wszyscy wiemy że to są dwie odrębne kwestie....powiedz mi jak chcesz dochodzić swoich praw przed sądem pracy skoro w tym przypadku ten rodzaj umowy nie podlega pod przepisy KP?napisałeś że kiedyś działalność doprowadziła Cię do bankructwa....założyłeś wtedy sprawę swojemu pracodawcy tzn. firmie dla której świadczyłeś usługi?udowodniłeś jej coś? W myśl przepisów obowiązujących od 2007 roku to nie rodzaj umowy ale charakter wykonywanej pracy świadczy o tym czy jest to własna działalność czy umowa o pracę. Sąd pracy może ukarać tak pracownika jak i pracodawcę (w zależności od okoliczności) jeśli udowodni, że któraś ze stron utrzymując umowę cywilno-prawną gdzie stosunek pomiędzy pracownikiem a pracodawcą był podobny do umowy o pracę (praca pod dyktando, wydawanie ścisłych poleceń, dzielenie regionów, raportowanie) jeśli udowodni, że któraś z tych stron pragnę zauważyć iż jednak nie masz racji...w sumie nić dziwnego skoro opierasz się na artykułach zawartych na stronach typu gazetapraca, pracuj itd, które muszą pisać określone teksty żeby były odwiedzane. Ludzie świadczący usługi dla Firmy MaxCo (pisane razem a nie oddzielnie) podpisują umowę Franczyzową bezpośrednią....czyli: Franczyza bezpośrednia Umowy, regulujące współpracę między franczyzobiorcą a franczyzodawcą są regulowane bez pośrednictwa innych organizacji. Franczyzodawca osobiście kontroluje działalność franczyzobiorcy. Ten rodzaj umów zaleca się stosować w przypadku, gdy jednostka macierzysta znajduje się niedaleko jednostki podporządkowanej. Oczywiście dla wyjaśnienia bo chyba w tym przypadku jednak będzie potrzebne....: Akty prawne regulujące umowę franczyzową: Wśród najważniejszych przepisów regulujących umowę franczyzy należy wymienić kodeks cywilny i szereg przepisów prawa polskiego i międzynarodowego. Kodeks cywilny Umowa franczyzy należy do kategorii tzw. umów nienazwanych, co oznacza że nie istnieją żadne przepisy prawa które regulowałyby obowiązkową zawartość takiej umowy i wskazywały które z jej postanowień mają charakter na tyle istotny, że nie mogą być dowolnie przez strony modyfikowane, a które mogą być przez nie dowolnie zmieniane. Dopuszczalność zawierania umowy franchisingu (podobnie jak kiedyś leasingu) w polskim prawie wynika z tzw. zasady swobody zawierania umów sformułowanej w art. 353 za znaczkiem 1 kodeksu cywilnego, zgodnie z którym "strony zawierające umowę mogą ułoży

anonim

15.02.2011 08:54

Inne

anonim - 2011-02-14 21:05:22 ETATOWIEC - 2011-02-14 07:27:02 To jak w końcu? Raczej czy na pewno puściły mi te nerwy ;-) Wyobraź sobie debatę telewizyjną dwóch kandydatów na Prezydenta. Jeden z nich zadaje mnóstwo konkretnych pytań, podaje przykłady, rozwija wątki a drugi tylko odpowiada, doczepiłeś się, jesteś niemiły, czego Ty chcesz??? Jak myślisz który był by zwycięzca tej debaty? Szanowny Panie poległeś w tej dyskusji (którą sam rozpocząłeś) z kretesem, nie odpowiedziałeś na 95% wątków broniąc się jedynie zarzutami, że się na coś czy kogoś zawziąłem. Nie czepiał bym się Twojego wykształcenia gdyby nie fakt, że wcześniej twierdziłeś, iż masz wszelkie predyspozycje aby być dobrym handlowcem a potem sam się przyznałeś, że nie masz najmniejszych kwalifikacji. Można być wykształconym chamem lub niewykształconym człowiekiem z zasadami - to prawda, ale trudno być niewykształconym zawodowcem. Odpowiadając na pewne sformułowanie z Twojej ostatniej wypowiedzi wielokrotnie prosiłem abyś przedstawił argumenty przemawiające, że zatrudnienie na działalności jest dobre ale nie usłyszałem nic prócz tego, że na kogoś się zawiozłem. Kończysz tą dyskusję? To bardzo dobry pomysł ponieważ z każdym dniem pogrążasz się coraz bardziej nie potrafiąc odeprzeć żadnego argumentu broniąc się dramatycznie płaczem i pretensjami. Chciałeś się wykazać a tu klapa, oj nie pomogłeś Ty swojej firmie w tej dyskusji- a tak bardzo się starałeś, co najwyżej zaszkodziłeś. Życzę Ci abyś osiągnął tyle co Bill Gates ;-) do którego się prawie przyrównałeś, choć osobiście uważam, że poza lukami w wykształceniu nic Was nie łączy ponieważ Bill miał AMBICJĘ której Tobie brakuje ;-) Witam, tak sobie czytam te Twoje wypowiedzi, nie wiem na jakim prawie sie opierasz odnośnie tych Twoich wpisów o samozatrudnieniu i wiązaniu tego z KP? wydaje mi się że chyba nie mieszkasz w Polsce albo przynajmniej wzorujesz się ewentualnie na prawie państw zachodnich bądz za dużo filmów sie naoglądałeś.....? po co w ogóle przyrównujesz KP do tego typu zatrudnienia jak doskonale wszyscy wiemy że to są dwie odrębne kwestie....powiedz mi jak chcesz dochodzić swoich praw przed sądem pracy skoro w tym przypadku ten rodzaj umowy nie podlega pod przepisy KP?napisałeś że kiedyś działalność doprowadziła Cię do bankructwa....założyłeś wtedy sprawę swojemu pracodawcy tzn. firmie dla której świadczyłeś usługi?udowodniłeś jej coś? W myśl przepisów obowiązujących od 2007 roku to nie rodzaj umowy ale charakter wykonywanej pracy świadczy o tym czy jest to własna działalność czy umowa o pracę. Sąd pracy może ukarać tak pracownika jak i pracodawcę (w zależności od okoliczności) jeśli udowodni, że któraś ze stron utrzymując umowę cywilno-prawną gdzie stosunek pomiędzy pracownikiem a pracodawcą był podobny do umowy o pracę (praca pod dyktando, wydawanie ścisłych poleceń, dzielenie regionów, raportowanie) jeśli udowodni, że któraś z tych stron "oszczędziła" na takim działaniu. (przez słowo "oszczędziła" rozumiem zapłacenie mniejszych składek ZUS, mniejszych podatków, uniknięcie świadczeń urlopowych, socjalnych itd. Pisałem już o tym wcześniej i szerzej są linki to skoro twierdzisz, że czytałeś tą dyskusję to powinieneś doczytać. Jeśli chodzi o moją sprawę, to stało się to przed rokiem 1997 więc wtedy w świetle prawa byłem traktowany jak zwykły przedsiębiorca, nie miałem szansy żądać przywrócenia do umowy o pracę wiec wtedy musiał bym dochodzić swoich praw nie jak teraz w sądzie pracy ale w sadzie powszechnym a to było by kosztowne i wręcz nierealne. TO JAK NOWE ZBROJNE RAMIE MAX CO ZADOWOLONE Z ODPOWIEDZI?

anonim

14.02.2011 21:05

Inne

ETATOWIEC - 2011-02-14 07:27:02 To jak w końcu? Raczej czy na pewno puściły mi te nerwy ;-) Wyobraź sobie debatę telewizyjną dwóch kandydatów na Prezydenta. Jeden z nich zadaje mnóstwo konkretnych pytań, podaje przykłady, rozwija wątki a drugi tylko odpowiada, doczepiłeś się, jesteś niemiły, czego Ty chcesz??? Jak myślisz który był by zwycięzca tej debaty? Szanowny Panie poległeś w tej dyskusji (którą sam rozpocząłeś) z kretesem, nie odpowiedziałeś na 95% wątków broniąc się jedynie zarzutami, że się na coś czy kogoś zawziąłem. Nie czepiał bym się Twojego wykształcenia gdyby nie fakt, że wcześniej twierdziłeś, iż masz wszelkie predyspozycje aby być dobrym handlowcem a potem sam się przyznałeś, że nie masz najmniejszych kwalifikacji. Można być wykształconym chamem lub niewykształconym człowiekiem z zasadami - to prawda, ale trudno być niewykształconym zawodowcem. Odpowiadając na pewne sformułowanie z Twojej ostatniej wypowiedzi wielokrotnie prosiłem abyś przedstawił argumenty przemawiające, że zatrudnienie na działalności jest dobre ale nie usłyszałem nic prócz tego, że na kogoś się zawiozłem. Kończysz tą dyskusję? To bardzo dobry pomysł ponieważ z każdym dniem pogrążasz się coraz bardziej nie potrafiąc odeprzeć żadnego argumentu broniąc się dramatycznie płaczem i pretensjami. Chciałeś się wykazać a tu klapa, oj nie pomogłeś Ty swojej firmie w tej dyskusji- a tak bardzo się starałeś, co najwyżej zaszkodziłeś. Życzę Ci abyś osiągnął tyle co Bill Gates ;-) do którego się prawie przyrównałeś, choć osobiście uważam, że poza lukami w wykształceniu nic Was nie łączy ponieważ Bill miał AMBICJĘ której Tobie brakuje ;-) Witam, tak sobie czytam te Twoje wypowiedzi, nie wiem na jakim prawie sie opierasz odnośnie tych Twoich wpisów o samozatrudnieniu i wiązaniu tego z KP? wydaje mi się że chyba nie mieszkasz w Polsce albo przynajmniej wzorujesz się ewentualnie na prawie państw zachodnich bądz za dużo filmów sie naoglądałeś.....? po co w ogóle przyrównujesz KP do tego typu zatrudnienia jak doskonale wszyscy wiemy że to są dwie odrębne kwestie....powiedz mi jak chcesz dochodzić swoich praw przed sądem pracy skoro w tym przypadku ten rodzaj umowy nie podlega pod przepisy KP?napisałeś że kiedyś działalność doprowadziła Cię do bankructwa....założyłeś wtedy sprawę swojemu pracodawcy tzn. firmie dla której świadczyłeś usługi?udowodniłeś jej coś?

ETATOWIEC

13.02.2011 13:58

Inne

Nieszczęśliwe wypadki, śmierć i narodziny- fajne i dobrze że coś takiego jest ale co z Zasiłkiem Chorobowym i Emeryturą czy Rentą? Wymienione przez Ciebie rzeczy to gadżety w stosunku do Zasiłku Chorobowego czy Emerytalnego a ubezpieczenie o którym Ty piszesz opłacane dobrowolnie przez pracowników istnieje w każdym zakładzie. Szykuj się więc na wesołą starość bo opłacając minimalny ZUS dostaniesz minimalną emeryturę czyli na dzień dzisiejszy to jest prawie 800 zł! "PH z początku listy mają jeszcze inne źródła dochodu"?????? Widzisz Kodeks Pracy to nie tylko zbiór praw i przywilej pracowników ale również ich obowiązków. Przy umowie o pracę pracownik bez zgody pracodawcy nie może pracować nigdzie indziej. Jeśli Wasi najlepsi ludzie ciągną na kilka frontów to tym bardziej cienko widzę przyszłość tej firmy, ciekawe co robią? Czy czasami nie wykorzystują służbowy samochód i paliwo sprzedają jeszcze inne rzeczy? A może na boku handlują żelkami innej firmy,? Pewnie dorabiają w Providencie, zbierając raty w godzinach pracy jeżdżąc służbowym autem? GRATULACJE! W taki sposób na pewno nie będą rozwijać swojego rynku – jeśli to prawda to jest to degrengolada i brak profesjonalizmu ze strony firmy, że nie umie zbudować sobie właściwych relacji z „pracownikami”. Czyli to co napisałem wcześniej, że firma zatrudniająca na działalności nie może liczyć na pełne zaangażowanie i identyfikację z firmą pracowników. Skoro firma do tego dopuszcza to znaczy tylko tyle co pisałem wcześniej, że firma jest uzależniona od kilku „wyjadaczy” mogą robić oni co chcą i nikt nie ma odwagi tego przerwać. Ile jeszcze pociągniesz bez urlopu? Oczywiście cieszę się ze swojej pracy ale zapewniam Ciebie, że prawie każda rozpoznawalna marka da Ci to co ja mam lub więcej. Firm zatrudniających na działalności jest coraz mniej bo albo bankrutują albo idą po rozum do głowy. Nawet na tym portalu najbardziej ludzie jeżdżą po firmach które preferują samozatrudnienie. No i teraz GWÓŹDŹ PROGRAMU! Czyli druga część Twojej wypowiedzi. Napisałem wcześniej, że firmy zatrudniające na samozatrudnieniu mogą liczyć na absolwentów lub ludzi z przypadku, przeciętniaków. Twierdziłeś, ze to nieprawda. I co tu piszesz? Że nie czujesz się na siłach aby pracować w innych charakterze niż „na sklepikach”, nie widzisz u siebie pewnych predyspozycji, nie masz wyższego wykształcenia, nie widzisz potrzeby rozwoju – czyli wybacz ale osoba z takimi „umiejętnościami” jest się zawodowym przeciętniakiem czy Ci się to podoba czy nie. Czyli wszystko co napisałem się potwierdza. Praca handlowca to jest pewien styl życia na który albo trzeba się zgodzić albo jest się skazanym na klęskę, tutaj nie można stać w miejscu bo tak naprawdę to jest cofanie się. Jak handlowiec się nie rozwija, nie awansuje to kończy karierę po 40 roku życia. Powiedz ilu „handlowców” po 40 roku życia spotykasz na spożywczakach? Oni albo awansowali i się rozwinęli albo pracują na portierni. Piszesz o wyższym wykształceniu,- skoro firma tak dobrze Ci płaci to czemu nie zrobisz studiów zaocznych? (zakładam, że maturę masz bo jak nie to naprawdę silną macie ekipę ;-)) Już za dwa tysiące za semestr coś znajdziesz za trzy lata będziesz miał licencjat a już sam fakt rozpoczęcia nauki jest akceptowany przy większości procesów rekrutacji. Ja pracując za grosze skończyłem studia pomimo że przez cały okres studiowania byłem zatrudniony na działalności bez jednego dnia urlopu. Padałem na ryju ale wiedziałem, że muszę. Przez pięć lat nie byłem na wakacjach, nie kupiłem sobie jednego fajnego ciuchu, nie maiłem w zasadzie na nic. Piszesz, że ktoś musi pracować na małych sklepach- nie wmawiaj, że czujesz misję do spełnienia aby ocalić małe sklepy ;-). Każdy to kiedyś robił, ja też, najbardziej wkurzało mnie jak musiałem „merczować” towar na pólkach skakać przy tym po drabinach, przyklejać plakaty tylko, że kiedyś trzeba pójść dalej bo do emerytury nie da się tego robić. Jeśli ktoś w wieku 40 lat biega po spożywczakach to (najczęściej) jest zawodowym bankrutem lub przeciętniakiem- POWTARZAM. Odnośnie ostatniego zdania Twojej wypowiedzi. Czego się boicie w awansie? Podstawowa różnica pomiędzy pracą w spożywce na „sklepikach” a lepszą robotą to dużo większy teren (jedno obecne województwo, 1/8, 1/6, 1,4 kraju). Załóżmy, że sprzedawał byś dodatki do piekarnictwa i spotkał się z piekarzami, opony i spotkał się z mechanikami, rozwiązania w budownictwie i spotykał się z właścicielami firm budowlanych, nawozy i spotkał się w sklepach typu AGROMA i w dużych gospodarstwach rolnych – nie trzeba się wcale mocno przestawiać ze spożywki. Z takimi klientami nie rozmawia się dużo inaczej niż w spożywce. Rozrzut takich klientów jest dużo większy więc robisz max kilka wizyt dziennie za to dużo jeździsz. Nie masz trasówki, każdy dzień jest inny. Dostajesz dobry samochód więc jak nie masz problemów z jazdą to sama przyj

ETATOWIEC

12.02.2011 11:36

Inne

Prowizja nie może być ani jedynym ani głównym składnikiem wynagrodzenia tym bardziej jeśli nie jest to umowa o pracę a jedynie takie formy zatrudnienia jak Umowa Zlecenie czy Samozatrudnienie. Tylko ludzie bez wyobraźni, myślący na zasadnie „jakoś to będzie” nie widzą zagrożeń z tym związanych. Ostatnio w mojej firmie jeden z kolegów zachorował, nie było go w pracy dwa miesiące- nic szczególnego woreczek żółciowy. Normalnie mógł wrócić do pracy dwa tygodnie wcześniej ale chciał mieć pewność, że jest zdrowy. Tak jak mówi KODEKS PRACY przez pierwszy miesiąc odebrał 80% podstawy a w drugim miesiącu 100%. Każda choroba może się przytrafić ale coś takiego, jak woreczek, przepuklina, kamień, wyrostek wcześniej czy później spotyka każdego – ile MAX CO zapłaciło by Tobie jeśli byś położył się na dwa miesiące???????? Po ilu dniach od operacji z kroplówką pod pachą biegł byś do pracy???? Sam pamiętam, jak będąc zatrudniony na działalności a potem na umowie o pracę z minimalną krajową na umowie „”a reszta pod stołem” NIEJEDNOKROTNIE z czterdziestostopniową temperaturą, pękająca głową leciałem do pracy, bo jak nie sprzedałem to nie miałem grosza, a trzeba było żyć, płacić składki, dzierżawę za samochód, abonamenty. TROCHĘ WYOBRAŹNI I ZROZUMIESZ JAK WAŻNA JEST UMOWA O PRACĘ I STABILNA PODSTAWA. Jeszcze raz mówię, że dla prawdziwego, doświadczonego handlowca/ managera (w zasadzie dla każdego pracownika z olejem w głowie) nie wizja „strzału” w postaci dużej premii zdarzającej się co jakiś czas ale wizja stabilności, bezpieczeństwa, przewidywalności jest największą motywacją do dobrej pracy i wiązania swojej przyszłości z tą a nie inną firmą. Jako, że jak zwykle manipulujesz i przeinaczasz wcale nie stwierdziłem, że lepiej zarabiać mniej za to stabilniej, w ostatecznym rozrachunku będą to te same pieniądze ale jako pewne i rozłożone w bardziej równych kwotach będą gwarancją bezpieczeństwa pracownika i jego rodziny. Czemu proponujesz mi, że się ujawnisz skoro mnie to GUZIK obchodzi kim Ty jesteś (ja jedynie napisałem, że brak nicków u dyskutantów powoduje, że nie wiem, czy jest Was wielu czy tylko jeden), ciekawe jednak dlaczego z takim uporem chcesz się dowiedzieć kim jestem? Szef Ci kazał się dowiedzieć? Choć to nie możliwe abyś mnie znał i naprawdę nie pracowałem jako sprzedawca żelków. Co by Ci dało, jakby się jednak okazało, że byłem pracownikiem MAX CO? Co napadli byście mnie w ciemnej ulicy? BEZ SENSU! Odwołując się w kolejności do Twoich jęków i płaczów obrońcy zaatakowanego przeze mnie biednego MAX CO ja nie mam nienagannego pochodzenia, pochodzę z nieprzeciętnie biednej rodziny i może dlatego właśnie tak cenię sobie bezpieczeństwo i gwarancję bo mogę liczyć tylko na siebie. Jak ktoś szuka ciepłej posadki (jak to nazwałeś) nie zważając na zarobki to szuka pracy w Bibliotece czy urzędzie. Pracując w sprzedaży w każdej firmie również w dużej korporacji z zasadami jest się poddanym wielkiej presji nakierowanej na wynik jednak otrzymuje się za to lepsze pieniądze niż przeciętny pracownik. Handlowiec w korporacji pracując w branżach z poza FMCG (spożywka, chemia gospodarcza itp. itd.) Lub w FMCG na trochę lepszych stanowiskach (na przykład sieci, hurt) ma minimum!!!!!!! -3500 podstawy na rękę, premia minimum 1000 na rękę. Do tego wczasy pod gruszą około 1500 zł raz do roku (lub zwrot kosztów), premia roczna (trzynastka) około 10%-20% wszystkich dochodów z całego poprzedniego roku. Pokrycie kosztów nauki (studia, języki) od 50% do 100% wartości. Od wszystkiego opłacone składki i podatki. Do tego samochód osobowy bez większych lub bez żadnych ograniczeń do użytku prywatnego i telefon z którego też można korzystać prywatnie. Bardzo często jest opłacona opieka zdrowotna w prywatnej klinice. Jak piszę to są wartości minimalne, w większości przypadków jest lepiej a są firmy w których to wszystko jest x2.(oczywiście pisze o handlowcach a nie managerach, kierownikach itd) A nawet w firmach w których są oferowane te minimalne warunki o których piszę to są one dla ludzi dopiero co zatrudnionych bo są w regulaminach takich firm zapisy, że każdego roku podstawa musi rosnąć o powiedzmy 4% powyżej inflacji a do tego jest jeszcze droga kariery. Nie wykładasz, żadnych swoich pieniędzy ani na paliwo ani na hotele, wypłatę możesz wydać w dniu wypływu bo nie opłacasz żadnych składek i nie ponosisz żadnych kosztów. Nie ma możliwości aby ktoś mi potrącił z wypłaty choćby złotówkę czy to za kolizję czy za cokolwiek innego , nie ma też możliwości zmniejszenia podstawy. Oczywiście jest ciężko, plany ambitne, presja ale nie nazywaj tego co napisałeś „złudnym poczuciem bezpieczeństwa” tak jak i trzymiesięcznego okresu wypowiedzenia z gwarancją wypłaty pełnego wynagrodzenia w tym okresie czy pełnego wynagrodzenia w czasie nawet długiej choroby (minimum do pół roku) – czy to są naprawdę złudne fakty? Moja firma nie jest żadnym cudem Europy, ona po prostu przestrzega prawa oraz

ETATOWIEC

08.02.2011 06:49

Inne

anonim - 2011-02-05 22:13:17 No i znowu doszliśmy do punktu wyjścia , a ktoś prosił żebyśmy zeszli na ziemie . Prowizja kolego jest stara jak świat , tylko kiedyś nazywała się pracą na akord . Widzisz tamta firma zbankrutowała a ta istnieje już prawie 20 lat . Pewnie że jest super mieć taki komfort psychiczny i mieć zapewnione co miesiąc np.8-15 tyś . na czysto . Tylko że taki komfort ma garstka ludzi a cała reszta orze jak morze lub jak potrafi i tu właśnie nasze drogi się rozchodzą . Ty masz predyspozycje być np.managerem a 85 % ludzi musi odwalać czarną robotę , którą ty skonstruowałeś i zgarniesz za nią laury . Cały czas zastanawiam się czy też tak się mocno udzielasz na forum o innych firmach , czy tylko ta cię tak mocno zainteresowała a jeżeli tak to spytam ponownie DLACZEGO !!! , a może przeszkadza ci moja osoba , która \ Ja zwykle manipulujesz. Ja nie pisałem, że prowizja jest zła tylko, że nie może być jedynym ani większym składnikiem prowizji. Jak zwykle masz problemy z czytaniem ze zrozumieniem, nie napisałem, że "tamta" firma upadła. Ona działa, pracują w niej absolwenci i pięćdziesięciolatkowie bez żadnych predyspozycji do handlu i traci rynek - ale nie zbankrutowała. Nie mam ani 8 ani 15 tys na miesiąc ale mniej. Ja rozumiem, że nie każda firma zapłaci dużo ale (i tu znowu Twoje problemy z rozumieniem tego co czytasz) wypłata bez względu na jej wielkość ma być taka jak ustalona w momencie zatrudnienia, nie można jej zmieniać i korygować zależnie od widzimisię (na przykład widzimisię o nazwie "ochronka się skończyła" co ma takie samo znaczenie jak "bo zupa była za słona) . Udzielam się na tym forum nie tylko w tym przypadku (i tu znowu Twoje problemy z czytaniem) bo już pisałem, że piszę w temacie MAX CO bo ktoś (Ty i może inni bo się nie podpisujesz) odpowiadacie mi, zadajecie pytania itp. Po co zadajesz mi pytania skoro potem się dziwisz, że Ci odpisuję- jakiś taki mało poważny płaczek jesteś. Zauważ, że Ta "dyskusja" już dość mocno odeszła od MAX CO a przeszła inne tory tylko dlatego, że my dyskutanci tak ją poprowadziliśmy więc nie rób z siebie drugiego Maciarewicza szukającego we wszystkim spisku i podstępu.

anonim

05.02.2011 16:40

Inne

Gość - 2011-02-04 20:19:55 No to powiem inaczej ten 1000 to jest tylko ochronka na kilka miesięcy . Oczywiście do tego dochodzi premia . Po kilku miesiącach albo gość podejmuje rękawice i przechodzi na inny system wynagrodzenia albo szkoda dla niego czasu . Tak przynajmniej ja bym zrobił . Czasy dobrych wujków minęły bezpowrotnie jakiś czas temu . Takie myślenie nie ma nic wspólnego z profesjonalnym zatrudnianiem i psychologią pracy. Ja rozumiem, że dla każdego pracodawcy największym bólem jest dzień wypłaty ale trudno- to niech zamknie firmę. Każdy pracownik musi mieć minimum poczucia bezpieczeństwa. Musi wiedzieć, że jest jakaś kwota wypłaty która jest PEWNA, musi wiedzieć, że ma jakiś okres płatnego wypowiedzenia, że jak raz na parę lat rozbije samochód to nikt nie obciąży za naprawę itp. itd. Jeśli tego się mu nie zapewni to po prostu będzie pracował źle. Tu nie chodzi o dobro danego człowieka PO PROSTU BĘDZIE PRACOWAŁ ŹLE. Jeśli będzie wiedział, że ma płacone tylko z prowizji a trafi mu się gorszy miesiąc a w domu będą czekały rachunki do zapłacenia to co zrobi? Nie wiesz to ja Ci powiem, zacznie sprzedawać "na rumuna" zacznie kłamać klientów, zacznie sprzedawać do klientów którzy rodzą ryzyko, że nie będą płacić itp, itd. A to odbije się nie tylko na Handlowcu ale i na firmie. Dlatego lepsze jest rozwiązanie z większą podstawą ale mniejszą prowizją, tak żeby zarobił w ostatecznym rozrachunku to samo ale żeby był bezpieczniejszy. To nie wizja jednej dobrej wypłaty motywuje ludzi do dobrej pracy ale wizja stabilnego funkcjonowania i rozwoju na lata. Dlatego mądrzy ludzie wymyślili kodeks pracy, prawo do urlopu, minimalną podstawę wynagrodzenia. Może dla dwudziestolatka fakt czy zarobi czy nie jest mniej istotny jak zarobi to zabierze dziewczynę do kina a jak nie zarobi to trudno ale dla będącego w sile zawodowych umiejętności dla 30-40 latka ważne są jakieś gwarancie bo jest rodzina kredyt ..... Dlatego "firemki" w których prawo do godnego zatrudnienia nazywane jest "ochronką" albo "dobrym wujostwem" są skazane na zatrudnianie ludzi bez doświadczenia (i są przez nich wykorzystywane jedynie do zdobycia "papieru" po czym odchodzą) oraz ludzi w wieku niezbyt pasującym do zawodu handlowca z doświadczeniem dalekim od handlowego. W takich firmach jest duża rotacja co irytuje klientów którzy nie chcą współpracować z niestabilną firmą. Jest w Polsce pewna firma zajmująca się produkcją konfekcjonowaniem i sprzedaż win. Ta firma kilka lat temu była potężna. Firma zatrudnia na działalności, uzurpowała sobie prawo do potrącania z wypłaty dowolnych kwot lub nie wypłacanie wypłaty w ogóle. Podstawa była "na ryja" na zasadnie - jak będę zadowolony to dam i wiele jeszcze innych patologii - czyli coś podobnego o czym Ty piszesz. Napisałem firma była potężna- ale już nie jest. Kiedyś było większe bezrobocie to ludzie godzili się na takie warunki ale dziś już nie. Wakat goni wakat, handlowcy coraz młodsi lub coraz starsi zamiast sprzedawać psioczą na sklepach jak im źle prosząc klientów, że jak by słyszeli o innej robocie to niech dadzą znać, sprzedaż spada, firma znika z pólek - JESZCZE RAZ PISZĘ, NIE CHODZI O ROBIENIE DOBRZE PRACOWNIKOM, po prostu zbyt mocne przykręcanie śruby powoduje odwrotny efekt niż zamierzony. Nie chcesz być dobrym wujkiem- to zostaniesz dobrym bankrutem.