Opinie Elogic Polska Szczecin - 632 opinie - GoWork.pl

Opinie(632)

Praca i zarobki

Kontakt i przychody

Aktualne oferty pracy w pobliskich miastach

Opinie o firmach w pobliskich miastach

stary cd

28.09.2014 17:26

Inne

Jak mozna tak powiedziec wogole? Szanuje faceta za jego doswiadczenie ale... zawsze jest jakies ale. Elektryk moze na poczatku nie umie skladac szaf ale patrzac na schemat. Widzac naprzyklad zasilacz 230 volt podlaczony pod 2 fazy L1 i L2 np. wie ze to jest blad bo napiecie miedzyfazowe jest zawsze wieksze niz napiecie fazowe miedzy faza a N i ze ten zasilacz ulegnie zniszczeniu. Elektryk rozroznia czym sie rozni uzieminie od polaczenia wyrownawczego. Czym jest cewka podnapieciowa i jak dziala. Zna systemy sieci. Czym rozni sie tn-cs od tn-s zna stopnie ochrony IP i duzo wiecej. Wiadomo ze przychodzac do pracy bedzie w gorszej pozycji niz nieelektrycy ktorzy juz dane szafy robili ale on jest w stanie to szybko zajarzyc jak mu sie dobrze wytlumaczy i w takich ludzi trzeba inwestowac jak sie chce myslec o rozwoju. Trzeba inwestowac w ludzi ktorzy wiedza co robia a nie bezmyslnie jak malpy tluka cos o czym nie maja zielonego pojecia. Jak to kiedys Pan Rafal powiedzial na zebraniu. "Ja nie wiem co robie" Gratuluje !! I tacy ludzie sie tutaj o podwyzki wyklucaja i takie tam ale mniejsza o to bo odchodze o tematu. Elektrycy sa elastyczni i w kazdej chwili moga zaczac prace na dowolnej rozdzielni i potrafia myslec nad tym co robia. Sa w firmie jakies ogolne wytyczne jak robic szafy ale sa wytyczne wyzsze zwiazane z bezpieczenstwem i prawidlowym dzialaniem rozdzielni o ktorych ktos bez szkoly moze nie wiedziec. Najlepszym rozwiazaniem o ktorym bym pomyslal na miejscu tego jednego co sie tak zalil ze nowy ma 14 zl. Chcialbym wyluskac od niego troche wiedzy elektrycznej i polaczyl to z moja praktyka co pozwolilo by mi sie jeszcze bardziej rozwinac a jednoczesnie wprowadzic swierzaka w swiat elogic ale tutaj chodzi o zazdrosc i zawisc i zly ogolnie klimat w firmie.

mc2

28.09.2014 21:36

Inne

Ale w naszej firmie nie chodzi o to , aby rozkminiać schematy. Sam umiem bo chodziłem do odpowiedniej szkoły , ale w naszej firmie chodzi o to aby wykonać szafę zgodnie z dokumentacją. ZGODNIE Z DOKUMENTACJĄ... To projektanci powinni być gooru wiedzy elektrycznej aby tworzyć projekty i dokumentacje, w/g których ja jestem wykonać każdą szafę. Wiesz co jest wkurzające? Błędy w dokumentacji. I faktycznie ktoś kto ma wykształcenie elektryczne potrafi je wyłapać , ale nie o to chodzi. Chodzi o to , że jakby dokumentacja była bezbłędna to kazdy bez wykształcenia bez problemu zrobiłby każdą szafę, bez rozkminiania co spier...lił projektant. My elektromonterzy robimy szafy w/g dokumentacji. Robię tabule , cubiki , robiłem advansory , cimbrie , pracowałem na sp. Jestem więc elastyczny bo w każdym miejscu się odnajduję. Jak mam dobrą dokumentację na każdym miejscu dam sobie radę. Ale jest też masa rzeczy których nie ma w dokumentacji a które trzeba zrobić. I tu właśnie wkracza doświadczenie. Doświadczenie które mówi mi , że obojętnie jaka jest dokumentacja , to pewne rzeczy się np. w szafie po prostu nie zmieszczą :-) I obojętnie jakie kto ma wykształcenie , to w stosunku do mojego 8-letniego doświadczenia w robieniu szaf od samych podstaw czyli konstrukcji - jest 8 lat do tyłu z doświadczeniem. On mojego doświadczenia nie posiądzie w miesiąc, rok, czy 4 lata... Aby ten misiek z wykształceniem umiał to co co ja z mojego 8letniego doświadczenia , potrzebuje też 8 lat :-) Pod warunkiem , że jest tak bystry jak ja. Niczym nie przeskoczysz doświadczenia. A poza tym , my jesteśmy monterami. Czyli ludzikami którzy montują rozdzielnię w/g dokumentacji, a więc nie musimy znać zasady działania wszystkich komponentów, nie musimy rozkminiać czy schemat jest dobry czy nie, nie musimy myśleć czy szafa będzie działała z taką dokumentacją jaką dostaliśmy. My mamy zrobić szafe w/g dokumentacji. Nie do nas należy rozkminka jakie komponenty z jakimi współpracują prawidłowo a jakimi nie. Są ludzie którzy je projektują i to oni powinni to wiedzieć. Ja powinienem tylko zrobić szafę w/g dokumentacji :-) Tylko dobrze wiemy , że tak to nie działa, bo byków w dokumentacji jest masa. I właśnie moje doświadczenie mówi mi kiedy zadzwonić do projektanta i dowiedzieć się o co kaman. A ja tego nie powinienem robić. Bo powinienem zrobić bezbłędną szafę w/g bezbłędnej dokumentacji. Hi Hi Hi:-)) Ideał:-) Obojętnie jakie kto ma wykształcenie, to polegnie na rzeczach których go w szkole nie nauczyli. A czego go w szkole nie nauczyli? Składania szaf:-) Umie może czytać schematy, ale samym czytaniem schematów szafy nie zrobi:-)

stary cd do obserwator

28.09.2014 15:59

Inne

Widzisz mamy troche inne punkty widzenia i ja doskonale rozumiem twoj bo ty przedstawiasz sytuacje taka jaka jest a ja taka jak chcialbym zeby byla i jaka mogla by byc gdyby niektorzy ludzie wzieli sie pozadnie do roboty. Nie jestem w stanie powiedziec ludzie ktorego szczebla ale zawsze oskarza sie kierownictwo bo jest nad nami i maja wiekszy wplyw na to co robimy niz my sami. Widzisz u nas jest sprzedaz i montaz krotkoterminowy i jestem w stanie zrozumiec ze to naprawde jest mur nie do przeskoczenia. Tylkooo..... skoro jest to mur nie do przeskoczenia to dlaczego probujemy go przeskoczyc. Dlaczego nie zadbamy o projekty z dluzszym terminem? Spodziewam sie odpowiedzi, ze tylko takie jestesmy w stanie wylapac. To teraz pytanie. Dlaczego tylko takie? Odp. bo tylko tym konkurujemy? Wiec pytam sie dlaczego tylko tym? Slyszalem jak pracuja inne nacje i jakie podejscie maja do nich zachodni pracodawcy. Z "tanich" narodow nasza praca jest bardzo konkurencyjna i doceniane sa nasze "rodzime" produkty. Wiec konkurujemy takze jakoscia ktora stoi na najwyzszym poziomie.Nie mamy tylko zbudowanej marki ktora pozwoli nam za ta jakos pobierac odpowiednie profity. Zauwaz, ze Niemcy slyna ze swojej jakosci co pozwala im ich produkty sprzedawac drozej a to zarazem pozwala im na wydluzenie czasow wykonania i poprawienia jakosci lub kupienia sprzetu, ktory pozwoli ta jakosc utrzymac na wysokim poziomie i jakos znajduja rynek zbytu na swoje produkty mimo ze sa drozsze niz wszystkie inne. Nasza sila jest jakosc, ktora gdybysmy mieli wiecej czasu byla by conajmniej 2krotnie wieksza niz u Niemcow. Dlaczego nie postawimy sie Dunczykom. Zainwestowali juz tu tyle kasy ze stad nie uciekna. Dlaczego nikt nie przedstawi im rozsadnego rozwiazania jak to zrobic zeby Polacy i Dunczycy zarabiali. Wiemy ze oni sa nierobami jezeli chodzi o prace ale firma jest ich i musimy sie ich sluchac we wszystkich kwestiach. Tylko mi sie wydaje, ze problem lezy ww tym, ze wszyscy wlasnie sa zadowoleni z tej sytuacji oprocz ludzi na produkcji "producentow" made in Poland. Dunczycy podszywaja sie pod nasza jakosc naklejajac swoje naklejki grawerki itp. nie motywujac odpowiednio ludzi pienieznie. Aby firma utrzymala sie w ciezkich chwilach potrzebna jest dywesyfikacja produktow a do tego potrzebni sa ludzie elastyczni ktorzy sa w stanie w jednej chwili z produkcji jednego produktu przeskoczyc na produkcje innego ale wiekszosc takich ludzi poznikala. Czytalem opinie ze tutaj wyksztalcenie elektryczne to nie potrzebne. Potrzebne jest doswiadczenie smiech mnie ogarnia ...........cdn.........

stary

28.09.2014 11:34

Inne

Oczywiscie, nie dochodowe. Jak Dunczycy zwolnili swoich projektantow chcac oszczedzic i liczyli na naszych ale nie liczyli, ze z projektantami odejda ich klijencji dla ktorych projektowali te j...ne szafy. Teraz sa one robione w jakiejs innej dunskiej firmie za dunskie pieniadze i pewnie sie oplaca bo dunczyk ma ok 200 kr/h czyli 100 zl. Zarabia w 3 dni pracy po 8 godzin. "Dobra" polska wyplate i tam sie oplaca. W Niemczech tez sie oplaca produkowac kubiki za 8.5 euro min a z tego co wiem monterzy niemieccy znajacy sie na cubikach tabulach i ritalach maja od 15 do nawet 20 euro/h i tam tez sie oplaca i rozwija sie pelna para bez czasow i bez systemow premiowania. W Austrii minimalna dla elektryka 35 chf/h tez sie oplaca. Niech mi ktos wytlumaczy dlaczego u nas sie nie oplaca ? No albo jestem glupi i czegos tutaj nie wiem albo cos jest tutaj naprawde dziwnego. Jezeli ktos ma o tym pojecie prosze niech mi tutaj wytlumaczy dlaczego u nas sie nic nie oplaca. Ostatnio czytalem takie porownanie. Jestesmy 3 krajem w europie pod wzgledem przepracowanych godzin ale juz 22 pod wzgledem efektywnosci naszej pracy. A to znaczy ze jaki kolwiek zagraniczniak a glownie niemiec w jednoste czasu jest w stanie zrobic wiecej od nas pracujac wolniej. Oczywiscie nie w kazdym zawodzie itd itp. uogolniam. Tylko ze niemiec ma takie maszyny, ze wiecej czasu spedza na planowaniu tego co ma zrobic, i jak zaczyna robic to nie mysli czego mu zabraknie i jak to ominac i jak ominac nastepny problem ktory sie pojawil w zwiazku z poprzednim problem. Tak to u nas jest. Praca jest niezaplanowana wogole a jak jest to zupelnie bezmyslnie. Wszystko zawsze jest odwrotnie. Moze to jeszcze jakies nalecialosci komuny w mysleniu niektorych ludzi.Za granica ludzie dziela sie wiedza i mysla wspolnie nad przyspieszeniem pracy. U nas to bywa roznie bo czlowiek czuje sie zagrozony i jedyne czym moze sie bronic to jakas tam wiedza i umiejetnosciami ale u nas jak zwykle na odwrot bo tych z wiedza i umiejetnosciami nie szanuje sie odpowiednio i z regoly Ci ludzie wyjezdzaja dalej bo sa na tyle rozgarnieci ze potrafia sobie znalezdz cos lepszego bez ciaglego narzekania. Wydaje mi sie u nas tez mogloby byc lepiej gdyby niektorzy ludzie potrafili sie troche sprzeciwic Dunczykom i powiedziec czego Polacy oczekuja w 2 dekadzie 21 wieku. Jestemy czlonkami Unii i chcemy zarabiac co najmniej polowe tego co w Uni. Panowie nasza praca jest szanowana i doceniana gdzie inndziej. "Tam gdzie sie oplaca" Czyli problem nie lezy po naszej stronie, stronie robotnikow roboli do wykorzystywania, najslabsze ogniwo, smieci. Czasami tak mozna wywnioskowac, ze tak jestesmy postrzegani przez szlachte gornego pietra czyli kierownictwo. Ja wiem, ze kierownictwo sie dopiero uczy ale uczy sie jak najlepiej byc przeciwko cholocie i jakie najlepsze wciskac kity zeby nie wzbudic fali protestow. To dopiero bylaby strata jakby np na tydzien fabryka stanela. Musza tak manewrowac zeby Cie okroic zebys jeszcze byl zadowolony z tego co Ci zostalo. Jest to nielatwe zadanie dlatego jest juz tutaj tak duzo negatywnych postow bo kierownictwo dopiero sie uczy jak to robic. Dlaczego nic u nas sie nie oplaca no niech mi ktos rozsadnie odpowie na to pytanie ????? Czego nam brakuje wzgledem innych nacji ?? Moze oprocz tego ze nie potrafimy mowic jednym glosem. Moze to nasz jedyny a zarazem najwiekszy blad ?

kk

01.10.2014 21:34

Inne

Odpowiedź dlaczego naszej nacji się nic nie opłaca:-) Bo nasza nacja jest tania:-))) Każdej firmie na zachodzie opłaca się robić rozdzielnie i zarabiać na nich duże pieniążki i godnie wynagradzać pracowników. I to jest oczywiste. Firma Elogic-Dania należy także do nich:-) Bardzo ładnie zarabiają w wszyscy w Elogic-Dania:-) Jedyna różnica polega na tym , że ty "stary" myślisz że pracujesz w Elogic-Dania , która zarabia duże pieniążki:-) I którą stać na wzystko. Ale ty nie pracujesz w Elogic-Dania , tylko w Elogic-polska. (celowo z małej litery bo to nie jest duma). Elogic-Dania zarabia tak samo dobrze jak inne firmy produkujące rozdzielnie w całej Europie. Ale ty pracujesz w Elogic-polska. Elogic-polska wykonuje godziny przepracowane na projekcie. Produktem wykonawczym naszej firmy są "GODZINY" sprzedawane do Danii. Nasze szafy są PRODUKTEM UBOCZNYM naszego rzeczywistego produktu czyli godzin przepracowanych na projekcie:-))) My produkujemy godziny i dlatego zarabiamy mało i nic nam się nie opłaca , a Dania naszymi tanimi łapkami produkuje rozdzielnie za które inkasuje grubą kasę , jak każda firma robiąca rozdzielnie w Europie. Nie wiem jak tobie "STARY" to bardziej wytłumaczyć:-) Inaczej : robisz szafę , ale masz płacone nie za szafę (tak jak każdy monter w Unii Europejskiej), tylko za godziny które na to poświęciłeś:-) Jarzysz już:-)? Premia wydajnościowa i jakościowa została wymyślona przez polaczków. Duńczycy nie mają zielonego pojęcia ile polski monter ma zł/godź. Dobrze wiedzą że nikt tak nie wyr.....ucha polaka jak inny polak. Wystarczy pojechać na wyspy. Każdy anglik czy szkot nigdy nie tyra Polaka jak polak Polaka. Polak o wiele bardziej będzie tyrał polaka i go wykorzystywał niż Anglik czy Szkot. Zanim Elogic-Dania przeniósł produkcję do polski (celowo z małej p, bo nasza polska ma w dupie nas) , to produkował szafy w Danii i kokosy były duże:-) No standard w Europie:-) Ale w pewnym momencie zarząd Elogic-Dania pomyślał "możemy zarabiać więcej kasy jak zapłacimy naszym monterom 10 razy mniej" . A że każdy Duńczyk nie zgodziłby się na urąbanie 90% wynagrodzenia , więc Elogic-Dania postanowiło znaleźć łosiów , którzy pracowaliby za jedną dziesiątą tego co zarabia Duńczyk. A gdzie znaleźli najlepszych ludzi którzy będą pracowali na maxa a będą wynagradzalni do dupy? W naszej super extra polsce:)) Znaleźli tanią siłę roboczą , dzięki czemu na swoich szafach , których nie robią , zarabiają 10X więcej niż firmy które wykonują je same w całej Europie, i godnie wynagradzają swoich pracowników:-) Zarabiają 10Xwięcej bo 10razy więcej jest tańszy polski pracownik:-) Witamy w polsce:-(

benek

17.09.2014 17:10

Inne

Taka jest w Polsce sprawiedliwosc, ze tylko monter ma placona wyplate z premiami a reszta kadry ma stala miesieczna wyplate. Te premie maja byc twoja mobilizacja do pracy i do tego zebys staral sie popelniac jak najmniej bledow. W rzeczywistosci jest tak, ze wysokosc premii jest z gory ustalana napewno w zwiazku z iloscia godzin przepracowanych. Firma sobie mysli tak w tym miesiacu poszlo troche za duzo godzin to zeby jakos wyrownac bilans damy ludzia tylko polowe premii wydajnosciowej i innych. Troche kasy z godzin sie zwroci a my bedziemy troche lepiej wygladali w oczach Dunczykow. Tym ludzia ktorzy bardzo sie starali zamkniemy usta dajac np 150 zl uznaniowki, gdzie i tak powiedzmy przy braku premii niech calosc 100% to bedzie ok 600 zl sa stratni 450 zl przy braku calosci. Ale zawsze jest te 150 a inni maja zero. Wiec pracodawca moze Ci powiedziec. Ciesz sie tym co masz bo mogles nic nie dostac. Premia jest specjalnie na takim niskim poziomie zeby latwiej bylo wytlumaczyc jej brak. Wystarcza 2 duze szafy po pare bledow i premii nie ma :) Panowie to sie nie zmieni bo to jest biznes. Dopuki bedziecie pracowac w tej firmie doputy bedziecie narzekac. Narzekanie nic nie zmieni bo tak jak to bylo wyzej napisane kto daje sie dymac ten bedzie dymany. Ale jak przychodzi co do czego zeby sie sprzeciwic to kazdy ma pelne gacie i siedzi cichutko a jak przychodzi do domu to mu sie zalacza wielki macho, wchodzi na neta i pisze jak mu zle w jego firmie. To tak jak idziesz do nowej pracy i kierownik sie spyta czy1700 panu wystarczy. Jak sie zgodzisz to tyle bedziesz mial a przyjdzie drugi gosciu i powie ze 1700 nie tylko 2500 i moze zaczynac. Kierownik zgodzi sie bo tyle mogl dac tylko ty jestes glupi bo zgodzies sie na 1700. Tutaj jest podobna zasada. Kiedys za przepracowana niedziele znalazlo sie dla 10 ludzi po 250 zl co daje 2500zl to daje trojgu ludzi podwyzke o 50 zl miesiecznie przez rok czasu a firma byla w kryzysie. Takze jak jest potrzeba pieniadze sie znajduja. Jak takowej nie ma bo nic nie mowicie to po co ktos ma sie oferowac jak te pieniadze moga pozostac w firmie i posluzyc komus innemu. Pojdziecie do pracy i dalej bedziecie robic to co wam kaza. Jak znajdzie sie jakas odwazna osoba to zaraz sie znajdzi powod zeby ja usunac ale zeby za nim stanac to nie bedzie nikogo bo jestescie jak stado baranow i bedziecie mieli tak jak sobie pozwolicie zeby bylo

do wodza

16.09.2014 07:10

Inne

Panie Wodzu a co pan mysli o tym wszystkim ? Dlaczego sie dzieje tak jak sie dzieje ? Kto wymyslil te wszystkie smieszne zasady ktorymi sie kierujecie ? Dlaczego ludzie nie moga wiecej zarobic ? Wodzu oj wodzu taki sam slaby jestes jak ludzie ktorymi kierujesz. Starsz sie byc taki elokwentny w tym co mowisz ale to tylko gra i wszyscy wiedza ze dobry to Ty jestes ale tylko w obiecankach. I tak tych ludzi mamicie i mamicie a oni ciagle licza ze cos sie zmieni i przychodza z ta nadzieja do pracy a tu ciagle nowe rozczarowania i nowe dylemanty. Psychika siada, a jak psychika siada to i praca jest nieefektywna. Jak ludzie niezadowoleni moga dobrze pracowac? Pare lat temu grupa fachowcow byla naprawde duza i gdyby nie wy. Tak wy. Kierownictwo. Pozwoliliscie odejsc ludzia ktorzy potrafili zrobic wszystko. Ludzia z ktorymi pracowalo sie wspaniale i gdzie w takiej grupie kazdy uczyl sie od siebie bo kazdy posiadal jakis zakres wiedzy, ktora chetnie sie dzielil. Przypominanie sobie o ludziach dopiero jak odchodza to raczej nie jest dobry pomysl bo wtedy jest juz za pozno a Wy tak dzialacie. Zostala grupka osob ktorzy potrafia sporo ale klimat nie sprzyja rozwojowi bo nikt nie chce sie dzielic swoja wiedza bo to jedyne co ma i jedyne za co moze albo powinien dostac pieniadze. Zrobcie chociaz eksperyment. Dajcie ludzia zarobic i zobaczcie jak pracuja. Okaze sie nagle, ze kazdy ma chec zeby cos zrobic dobrze i kazdy idzie do pracy z usmiechem na ustach. Nie przypominajcie sobie o ludziach za pozno bo oni pracuja na to zebyscie mogli tez zarobic. Wy macie tak kierowac ludzmi zeby z tego co wytwarzacie miec zyski a zysk wiaze sie z kasa, jak nie ma kasy to nie ma zysku a to oznacza, ze zle kierujecie albo idzie jakis walek w stosunku do pracownikow. Jak byla stara ekipa to mowiliscie, ze sa same straty a oni robili wszystko od malych po najwieksze szafy a w dodatku wiedzieli co to jest i do czego sluzy, potrafili wylapac bledy w dokumentacji, znalezdz patenty na szybsze wykonanie czegos, ich robota wygladala schludnie i fachowo. A teraz gdy na hali jest mnostwo swierzakow to ja juz nie wiem firma chyba chyli sie ku upadkowi. Czy pare stowek wiecej dla montera jest mniej warte niz to co potrafi wytworzyc i za co firma zgarnia pieniadze ?? Czy lepiej zatrudnic 2 ludzi i dac po 10 zl na h czy miec jednego montera ktory ma 18 i umie w krotszym czasie zrobic wiecej i bardziej profesionalnie niz dwujka powyzej. Nie zadamy tu jakis kokosow ale chcemy zyc godnie i chcemy pracowac w swoim miescie i swoim kraju ale sytuacja, ktora tutaj jest coraz bardziej zmusza mnie do myslenia. Abysmy sie kiedys na zachodzie nie spotkali na rownym stanowisku bo my pamietamy a wtedy to Wy bedziecie musieli sie wykazac i pokazac, ze zaslugiwaliscie na swoje stanowisko a z tym jest roznie bo jak wiadomo nasza firma jest firma rodzinna :)

destination

16.09.2014 06:04

Inne

Ludzie na co wy liczycie. To jest walka z wiatrakami. Wasi przelozeni maja na was (usunięte przez administratora) Sami musza najpierw dobrze zarobic a pozniej dopiero myslec o kims z was a nie wydaje mi sie zeby dobrze zarabiali. Hmmm nooo napewno lepiej od was ale czy dobrze ? Moze ktos z przelozonych wypowie sie ile zarabia ? Raczej nie :) Ludzie zal mi sie was robi jak was tutaj slucham"czytam". Piszecie tutaj o doswiadczeniu wielkim 8 letnim ojoj no naprawde cos. Chlopie tutaj jest polska minimalne wynagrodzenie to jakies 1200 zl. Dunczycy tutaj przyjechali wlasnie dlatego. Gdyby to byla firma zalozona w polsce i dawala prace Dunolom moglbys walczyc o 5000 tys na reke. A tak to mozesz jedynie (usunięte przez administratora) komus z przelozonych jeszcze polizac liczac na podwyzke. Zawisc, Zawisc, Zawisc. Wobrazam sobie co ten swierzak przezywa. Bierzecie przyklad bo okazuje sie ze mozna miec na starcie wiecej niz macie hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha. Ale z was lamusy jak jeden maz i piszecie i zalicie sie tu na forum hahahaha a gosc przyszedl z ulicy i ma wiecej od was no nie moge buahahahaha. Przyzwyczajcie sie bo teraz wszedzie w Polsce przy pracy z rozdzielniami daja 14-16 zl na start. Przegladalem ogloszenia i nie wroze przyszlosci tej firmie bo zatrzymala sie jakies 5 lat temu. Jak jestescie tacy wyjadacze to czemu nie szukacie nowej pracy tylko sie tu kotlujecie ? Bo prawda jest taka, ze jestescie specjalistami...... ale w gadaniu. Zaradny czlowiek potrafi znalezdz prace ktora mu pasuje a nie zali sie na forum ze swierzak ma wiecej. Jak to o Tobie swiadczy i o wiekszosci, ze nowy czlowiek moze zarobic wiecej. W takim razie ja bym sie zawinal i pozwolil nowym ludzia tworzyc przyszlosc Elogica. Panowie starzy wyjadacze jestescie mocni tylko w gadaniu i szefostwo to wie a co myslicie. Przez tyle lat zadnego buntu a tylko gadanie a jak nie pomaga gadanie to trzeba przejsc od slow do czynow ale wy tego nie potraficie i zawsze bedziecie(usunięte przez administratora)